عرض مشاركة واحدة
  #46  
قديم 08-17-2010, 07:44 PM
ناصر محسن الحربي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
الدولة: المملكه العربيه السعوديه
المشاركات: 9
افتراضي رد: عربان الأحامدة من فروع سُليم

قد تحدى احد الاشخاص بان نأتي له بنص لقبيلة حرب قبل المائه الثامنه وهاهي النصوص


نص تاريخي للمؤرخ ابو زيد احمد بن سهل البلخي (235--322هـ) صاحب كتاب صور الاقاليم حيث قال :

( ودان من الجحفه على مرحلة بينها وبين الابواء على طريق الحاج في غربيها ستة اميال وبها كان في ايام مقامي بالحجاز رئيس للجعفريين بني جعفر بن ابي طالب ولهم بالفرع والسائره ضياع كثيره وعشيرة واتباع وبينهم وبين الحسينيين حروب ودماء حتى استولى طائفة من اليمن يعرفون ببني حرب على ضياعهم فصارو حربا لهم فضعفو يقصد الجعفريين)


من اخبار حرب سنة 459 هـ
ذكر المؤرخ اليمني مفرح الربعي وهو من أهل القرن الخامس الهجري وهو يصف رحلته الى الحجاز مع بعض أشراف اليمن انهم وصلوا مكه المكرمه في شهر رجب سنة 459 هـ ثم خرجوا منها قاصدين المدينه المنوره فوصلوها في شعبان من نفس السنه وذكر انهم قد اجتازوا ديار بني هلال الحجازيه قبل أن يصلوا الى ديار بني حرب الواقعه بين مكه والمدينه حيث يفيد ان بني حرب اعترضوا القافله ولم يسمحوا لها بالمرور الا بعد أن استحصلوا مخصصاتهم ويسميها حق الصحابه .


النص واضح ديار حرب بين مكه والمدينه ولم يقل سليم ولاغيرها


ومن كان يأخذ الاتاوه على القوافل ليس عاجز عن قبيلة سليم



قال الاصفهاني في حوادث سنة 542 هـ :

( وفيها أخذت زعب وبني حرب وسنبس وقحطان حاج العراق والشام وهلك خلق كثير من الناس)


ذكر الاشعري القرطبي المتوفى سنة 550 هـ في كتاب التعريف بالانساب تحت فصل خولان مايلي :


(وأما سعد بن سعد بن خولان، فمن ولده حرب وغالب وسمهك وقيم فدرج تيم ومن ولد سمهك بن سعد بن سعد أهل الخبيث وأهل مطرف بنو سلمة وآل جرير وآل أكرم وسلمة وسمهك هؤلاء قادة بني سعد، ومنهم أهل العرج ومن ولد زياد بن سليمان بن الفاحش بن حرب بن سعد بن سعد بن خولان، ومنهم محمود بن علي بن عمرو بن جابر بن عمرو بن مسافر بن عمرو بن زياد بن سليمان، ومنهم العبدليون بنو الجياد

بن زياد بن سليمان، ومنهم زبيد بن الخيار وعددهم زهاء ثلثماية سيدهم يحيى أبو الحسين الزبيدي، ومن بني عبد الله بن الخيار عمرو بن يزيد بن عبد الله بن الجياد وقد رأس ولم يلبث في رئاسته حتى طعن في بني غالب واكبر بني الخيار في الحجاز لوقائع وقعت بينهم وبين الربيعة وبين زياد وتوائرات وأفا بنو حرب فقصدت إلى العرج وأما بنو غالب فقصدت جبل يسوما ووادي نخلة، قال الكلاعي: كان سبب انتقال بني حرب بن سعد ابن حولان انهم تحاربوا هو واخوتهم بنو ربيعة بن سعد بن خولان وكثر بينهم القتل بصعدة فانتقلوا إلى الحجاز هم واخوتهم بنو غالب بن سعد بن سعد بن - خولان سنة إحدى وثلاثين ومائة فنزلت بنو غالب بالعرج وسارت بنو حرب إلى أعراض مرت وبها سليم ومزينة وعنزه ومرة وعظيم، وأجلتهم عنها بنو حرب وسكنوها، وكان لهم على الخليفة مال العراق يجباة إليهم مرارا من الحجاج وكذلك على سلطان أمير الحرمين إليه وجبل عروان في أعلى عرفات وتخلف من تخلف من بني حرب وبنى غالب في بلد خولان في ظل الحارث بن عمرو وكنفه ومن ولد غالب بن سعد بن سعيد مقيس وخبير وسبيل ثلاثة ابطن في بني حمرة ونسيم بن غالب والعبديون بوادي سروم هو سروم بن سعد، ومنهم يقول عمرو بن زيد بن الغالبي:
واني إلى سعد نسيت ابـاهـم إلى نسب من خَرْم عمرة ثاقبِ
سراة بني جبر ونسيم اخوَّتـي وحيّاً مقيس من سلالة غالـب
ألاك بنو السادات من آل غالب إذا اعتقلوا منها رفيع المناكب ) انتهى





اشارة لقبائل حرب سنة 598 هـ :

ورد في مصدر تاريخي يمني ان حاكم اليمن المنصور بالله الامام عبدالله بن حمزه الذي حكم خلال الفتره من سنة 593 حتى سنة 614 ومد نفوذه الى بلاد الحرمين حيث حصل له شريف مكه قتاده بن ادريس زكاة قبائل الحجاز (وقبضت الحقوق الواجبه من قبائل الحجاز من بلي وعدوان وجهينه ومزينه وهذيل وسليم وحرب )



اشارة الى حرب سنة 603 هـ
جاء في خبر القتال بين العرب والحاج العراقي سنة 603هـ مامفاده ان امير الحج العراقي واسمه مظفر الدين سنقر ويسمى وجه السبع تخلى عن الحاج وهرب الى مصر بعد ان تقاتل مع العرب ففر وترك الحاج فتسلط عليهم العرب واخذوهم اخذه شنيعه وكان شريف مكه في ذلك الوقت ابو عزيز قتاده الحسني فكتب له الوزير ابن زياد ( الى ابي عزيز وغير خفي عن سمعك وان خفي عن بصرك فبك الاجاوده في ارام بكل ريم وعيث بني حرب بين الحرمين ...)

ايضا نص واضح ان بني حرب بين الحرمين ولم يقل سليم ولم يأتي على ذكرها


ابن فضل الله العمري سنة 749هـ

(أن بنو حرب من أكثر قبائل العرب عددا وأجرأهم رجلا باطشا ويدا).



فقبيلة حرب قويه منذ هجرتها من اليمن حتى القرون المتأخره فباطل ماقلته يابو صخر


اما ماقلته عن نص ابن خلدون فما انا الى ناقل من باحثي عتيبه عند نقدهم لنص ابن خلدون عن
هجرة بني سعد بن بكر هوازن


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح مشاهدة المشاركة
هذا الموضوع رداً على من زعم أن عتيبة أحلاف من حمير وهمدان وطي وجدته في إحدى المنتديات فأحببت أن أضيفه هنا

وللمعلومية فإن الكثير من الحاقدين على قبيلة عتيبة من ذوي النفوس الضعيفة ما لبثوا أن ينشروا هذا في المنتديات فمن وجد شيئا من ذلك فليرد عليهم بهذا الموضوع فهو شامل في الرد على هؤلاء الجهّال

بسم الله الرحمن الرحيمسادساً: ذكرت أن بني سعد بن بكر انتقلوا عن بلادهم في الطائف واستدللت على ذلك بما رواه القلقشندي في كتاب نهاية الآرب, وللمعلوميَّة هذا النص بذاته ذكره القلقشندي في كتابه صبح الأعشى في صناعة الإنشى وذكر أنه ناقلٌ عن ابن خلدون وإذا راجعت كتاب ابن خلدون وجدت هذا النص بذاته أثناء حديث ابن خلدون عن قبيلة هذيل, فهناك تناقض, من المقصود هذيل أم بني سعد بن بكر, وهناك أمر أخر أن ابن خلدون نصَّ على أن بني سليم هاجروا عن بلادهم ولم يبقى لهم ببلادهم الأولى بالحجاز بقيَّة, وذكر عن بني عامر بن صعصعة أنهم هاجروا عن نجد ولم يبقى لهم بها أحَد, مع العلم أن هذه القبائل لا يزال لها وجود ملحوظ في بلادها التي زعم ابن خلدون أنها خلت من أهلها, وفي جميع الحالات يصبح هذا الإستدلال بذلك النص مقذوفاً به في سلَّة المهملات.

أترى يا أستاذ المطرفي أن الأنساب ليست لعبة تلعبها أتمنى أن تكون قد عرفت أنك ما زالت غِرَّاً لتتحدَّث في هذا الفن, فعندما تريد أن تقدح في نسب قبيلة أو تحققها عليه أن تبحث في سائر كتب الأخبار والأنساب والأشعار حتى تخلص بنتيجة مرضيَّة, لا مقالات انترنتيَّه

انا لم أتي لك بالأدلة الدالة على أصالة قبيلة عتيبة في بني سعد بن بكر بن هوازن ولو أتيت لك بها لقطعت بصحة نسبها وأصالته, رغم أنها ليست في حاجة على ذلك.

وأخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين وسلام على المرسلين
http://www.moltaqa1.com/vb/38142.***...**************


اما ماقلته عن احامدة سليم فهم ينسبون الى جدهم احمد واما احامدة ميمون فهم ينسبون الى جدهم

حمد حسب ماورد بالوثائق الشرعيه فحجتك ضعيفه وباطله وماهي الا للتغطيه على النقص الشديد

وعقدة الاستقزام بنفسك اما تاريخ قبيلة عريقه مثل حرب مما اثار بنفسك الحسد

وبنو علي وبنو عوف هي بطون لقبيلة حرب وليست اسماء موجوده بعمود النسب و قد عددها الهمداني بكتاب الاكليل الجزء الاول وكذلك ابن شنوان الحميري

وانت المطالب بالدليل ولن تسطيع لان هذا دليل على عجزك التام فانت متمسك بنص راشد الاحيوي ,, وراشد الاحيوي قد تخبط بنسب قبيلته المساعيد فنسبها مره الى هذيل ومره الى عتيبه واخيرا وليس اخرا الى بني شيبان بن بكر بن وائل والله تعالى اعلم الى اين المرحله القادمه وقد تخبط بنسب قبيلة عتيبه حولها من هوازن الى كنانه فهو اذا ليس حجه بالانساب

التعديل الأخير تم بواسطة ناصر محسن الحربي ; 08-17-2010 الساعة 08:08 PM