تسجيل دخول

العودة   منتدى سليم > منتدى قبيلة ســـليم > منتدى أعــــلام قبيلة سُليم
منتدى أعــــلام قبيلة سُليم أمراء وزعماء وعلماء وفرسان وقادة وولاة من بني سليم

 
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 08-11-2010, 02:43 PM
ناصر محسن الحربي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
الدولة: المملكه العربيه السعوديه
المشاركات: 9
افتراضي رد: عربان الأحامدة من فروع سُليم

السلام عليكم ..

أعتقد هذا النص ينفي أي صله بين أحامدة حرب وأحامدة سليم لأن أحامدة سليم هاجروا الى أفريقية مع قبيلة سليم ربما قبل أن يولد جد الاحامدة من حرب.


ومن سليم: بنو عوف، وهم بنو عوف بن بهثة بن سليم.
قال الحمداني: ومنهم في الصعيد والفيوم والبحيرة ناس كثيرة.
قال: وفي برقة إلى الغرب مالا يحصى.
قال في العبر: وديارهم بالمغرب فيما بين قابس وبونة، وهو بلد العناب من إفريقية.
ومنهم: فرقة تسمى بني مرداس.
ومن بني عوف: بنو علاف، بكسر العين المهملة وبالفاء.
قال في العبر: ومساكنهم مع قومهم بني عوف فيما بين قابس وبلد العناب.
قال: وكان رئيسهم عند دخولهم إفريقية رافع بن حماد.
ومن بني علاف: الكعوب، جمع كعب. ومساكنهم إفريقية من بلاد المغرب.
وقد ذكر في مسالك الأبصار: أنه كان لهم في زمانه أربعة مشايخ إخوة، وهم: يعقوب، وأحمد، وخالد، وقتيبة. ولا يبعد أن المشيخة باقية بينهم إلى الآن.
قال في مسالك الأبصار: ولهم أولاد يعوفون بأولاد أبي طالب.
ومن الكعوب: أولاد أبي الليل، وهم من أكابر العرب هناك، وفيهم الإمرة، ولهم الصولة، كما أشار إليه في العبر.
ومن سليم أيضا: ذباب، وهم: بنو ذباب بن مالك بن بهثة بن سليم.
قال في مسالك الأبصار: وأرضهم بين قابس وطرابلس من بلاد المغرب.
وذكر في العبر: أن مساكنهم ما بين قابس وبرقة مجاورين لهيب.
ثم قال: وبالمدينة منهم قوم يؤذون الحاج ويقطعون عليهم الطريق.
ومن سليم أيضا: بنو هيب، وهم: بنو هيب بن بهثة بن سليم.
قال في العبر: ومساكنهم من السدرة في برقة إلى العقبة الكيبرة ثم الصغيرة من حدود الإسكندرية.
قال ابن سعيد: وأول ما يلي الغرب منهم: بنو أحمد، ثم بنو شماخ.
ومن سليم أيضا: محارب، ويقال: إنهم من هيب، المقدم ذكرهم.
قال في العبر: وديارهم ببرقة في الشرق عن بني أحمد المجاورين لبلاد المغرب إلى العقبة الكبيرة إلى العقبة الصغيرة.
قال: والرياسة في هاتين القبيلتين لبني عزاز وهيب، بخلاف سائر سليم البهنساوية، لأنها استولت على إقليم طويل خربت مدنه، ولم يبق فيه مملكة ولا ولاية.
قلت: وكثيرا ما تغشى محارب بلاد الجيزية وأطراف البهنساوية، ومما يلي الجيزية.


وهو بلون الأزرق ..

ملاحظة : كلما أراد أخواننا من قبيلة سليم نسبة شخص من حرب اليهم أتكئوا على أسمين فقولهم أن عوف منا نسبة الى عوف بن بهثة الذين ذكرت هجرتهم الى أفريقية بينما نجد النسب الصحيح لعوف هو عوف بن عامر بن مسروح بن حرب .. ثانياّ : أبناء رعاية حمد وعلي ومحمد عند حديثهم عن قبيلة الأحامدة وولد محمد وأضافوا اليه اسم جديد مخلف ونسبوه الى خليفة بن رعاية .. أي أن قبيلة حرب كلها من سليم وهذا خطأ متعمد .. وتثبت النصوص الواضحة أن قبيلة سليم هاجرت من أيام الفتوحات الأسلامية كذلك أيام فتنة البربر فقد هجرت الدولة الفاطمية قبيلتي سليم وهذيل لكي يصدوا هجمات البربر ويحدوا من نفوذهم .. أضف على ذلك أن ليبيا عدد سكانها لا يتجاورز الأربعة ملايين يوجد بها قرابة الثلاثة ملايين كلهم من سليم وبتحديد عددهم (مليونان ونص المليون) أي بختصار أن قبيلة سليم هاجر أكثرها وهنالك نص يثبت أنه لم يظل في الجزيرة العربية الا أصحاب العذر ومن لا يجدون ما يرتحلون عليه وهم يسكنون اليوم (الكامل ومستورة)


أي نستنتج أن أحامدة حرب هم بني حمد الورادة أسمائهم في الوثائق الرسمية وأما أحامدة سليم فهم بني أحمد كما هو وارد في هذا النص وفي غيره من النصوص واللبس حدث في النسبه وليس اسم الجد بسبب أستخدام لفظ الأحمدي للكل ..



خوكم : أبو أسامة


منقول بتصرف للباحث توفيق الصاعدي

التعديل الأخير تم بواسطة ناصر محسن الحربي ; 08-11-2010 الساعة 02:55 PM
  #32  
قديم 08-11-2010, 02:53 PM
ناصر محسن الحربي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
الدولة: المملكه العربيه السعوديه
المشاركات: 9
افتراضي رد: عربان الأحامدة من فروع سُليم



الثابت لدينا نحن ابناء حرب ان الاحامده من صلب حرب وهذا شي ثابت ومتواتر لدى القبيله اولا

ثم ان الوثائق الصادره من محكمة المدينه المنوره بالقرن العاشر (900-999 هـ)

تؤكد نسب الاحامده لحرب وانهم من قبائل ميمون ثم ايضا هناك دليل قاطع اخر

وهو قول الرحاله والمؤرخ الجزيري المولود سنة 880 هـ والذي ذكر الاحامده ونص على نسبهم

الى حرب وميزهم عن احامدة بلي وهذا هو ماذكره الدكتور فايز البدراني

ولو كانو الاحامده من حرب اصلهم من سليم واتفق على ذلك رواة الاحامده لما نصت الوثائق الشرعيه من محكمة المدينه

وغيرها مثل نص الجزيري على انهم من حرب .

ثم ان الاحتجاج بنص ابن خلدون مرفوض بسبب انه قد قال عن سليم هاجروا عن بلادهم ولم يبقى لهم ببلادهم الأولى بالحجاز بقيَّة, وذكر عن بني عامر بن صعصعة أنهم هاجروا عن نجد ولم يبقى لهم بها أحَد, مما يدل على تخبط ابن خلدون .

منقول من منتدى الاحامده .

  #33  
قديم 08-11-2010, 02:58 PM
ناصر محسن الحربي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
الدولة: المملكه العربيه السعوديه
المشاركات: 9
افتراضي رد: عربان الأحامدة من فروع سُليم

في يوم السبت الموافق 2/1/1431 هـ ، اجتمع كل من الشيخ خالد بن محمد علي بن عساف ابن جزا الأحمدي ،و المؤرخ النسابة فائز البدراني ، و الأستاذ مسعد الزغيبي و الأستاذ عدنان العمري السالمي، في منزل الدكتور حامد الأحمدي في المدينة المنورة، ;وقد ناقش الحضور قضية نسبة بعض أفخاذ حرب إلى قبائل أخرى، و قد تحدث الشيخ خالد بن جزا وأكد أنه ليس للأحامدة أي نسب يعرفون ويفخرون به إلا في ميمون من بني سالم من حرب ووضح أن مايردد خلاف ذلك لايقوم على اي أساس. وفي الختام أكد الشيخ ابن جزاء والأستاذ مسعد الزغيبي أنهم لايقبلون الحديث في أنساب قبائلهم بهذه الطريقة وأنهم يأملون من الجميع احترام ذلك حتى لايضطرو الى اللجوء للقنوات الرسمية.

http://www.harb-tribe.org/vb/showthread.php?t=4448
  #34  
قديم 08-11-2010, 03:01 PM
ناصر محسن الحربي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
الدولة: المملكه العربيه السعوديه
المشاركات: 9
افتراضي رد: عربان الأحامدة من فروع سُليم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز موسى البدراني مشاهدة المشاركة
بورك فيكما أخوي الكريمين..
والأدهى أن يتشبث أولئك الناعقون بشواهد أوهى من بيت العنكبوت ، مثل الاحتجاج بنص من عند أيوب صبري باشا، أو نقل عبارة البلادي عندما قال في نسب حرب عن الأحامدة: (وهم مجمعون على ذلك).. فقد ظلموا البلادي، وافتروا عليه؛ لأنه قال ذلك في الطبعة الأولى ثم تراجع عنه ونفاه في الطبعات اللاحقة عندما ثبت له عدم صحة ذلك.. أماعبارة أيوب صبري باشا فالرد عليها أسهل من ذلك من خلال الحقائق التالية:
1- أن أيوب صبري باشا متأخر، توفي سنة 1308هـ؛ فكيف يؤخذ قوله ويترك قول الجزيري وهو قبله بأكثر من ثلاثة قرون.
2-أن وثائق المحكمة الشرعية، وهي أوثق وأقدم من كل الروايات الساذجة تنص على نسبتهم إلى حرب وإلى ميمون، وإلى بني سالم..
3- أن هذه العبارة هي عبارة المترجم، وهناك احتمال كبير أنها تصحيف لبني سالم، كتبها المترجم:بني سليم، بفتح السين وكسر اللام، فتلقفها الجهلاء على أنها سليم، بضم السين، دون تحقق..
4- أن شيوخ الأحامدة ومثقفيها ومواقعها على الإنترنت، لا تعترف بهذا الهراء.
5ـ أن رعاية المزعوم لم يرد في أي مصدر تاريخي..
http://www.harb-tribe.org/vb/showthread.php?t=4601
  #35  
قديم 08-11-2010, 04:40 PM
جزل المعاني غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: مكه
المشاركات: 16
افتراضي رد: عربان الأحامدة من فروع سُليم

الاخ الغالي ناصر بن محسن الحربي
الف مبروك الشهر الكريم
اخي العزيز تشكر على ماسطرت لنا من اضافه رائعه في هذا الموضوع
وكل ما اوردته كان جاهز لدي ولكن كنت احب ان اخذه نقطه نقطه
لكن الاخ الكعبي الى الان ومنذ بدايه النقاش وهو لا يريد ان يخرج عن ان الاحامده انفسهم يقولون انهم من سليم وهذا من ما اشيع من بني سليم انفسهم وتناقله العاميه دون فم لما فيه
__________
على العموم اخي الكعبي انا كنت اريد ان أؤكد لك ان الاحامده وبالوثائق الموجوده في المحكمه الشرعيه في المدينه المنوره
وليس من قول فلان وفلان
ان تلك الوثائق ذكرة الاحامده انهم من حرب وهذا الشي في القرن العاشر كما اورد لك الاخ ناصر التواريخ
وهنا التواريخ المسجله في المحكمه الشرعيه وذكر فيها الاحمدي الحربي
____________
المؤرخ والباحث القدير / الأستاذ فائز البدراني قام بتأليف كتاب عن

الأعيان ورجال القبائل التي وردت اسماؤهم

في وثائق المحكمه الشرعيه بالمدينه إبان الحكم العثماني

خلال الفتره من عام 960 وحتى عام 1300 هجري وبتصفح الكتاب

المذكور وجدت أسماء بعض أعيان ورجال الأحامده

وقمت بترتيبها حسب حروف الهجاء

وأنقلها لكم كما هي مدونه في تلك الوثائق

لزيادة المعرفه بتاريخ القبيله ورجالاتها مع بعض الإيضاح

وهي كما يلي :-

1- بشير مبارك الأحمدي السالمي ــــــ ورد اسمه في وثيقة مبايعه

بالموضع المسمى هدَف الكراث بالفقره

وذلك بتاريخ 963 هجري 0 ( الكراث شجر يوجد في بعض شعاب الفقره )

2- خلف بن ناحل الأحمدي ــــــ ورد اسمه في وثيقة دعوى شرعيه بتاريخ

17/1/1288

3- راشد بن نافع بن تركي الأحمدي ـــــ في وثيقة مبايعه للحديقة المسماه

عسيله الحميداني بجزع بطحان بالمدينه بتاريخ 2/4/980

4- رشيد حماد الأحمدي ـــــ ورد اسمه في دعوى شرعيه في ملك في بلاد

الأحامده في طاشا بتاريخ 5/5/1161

5- رشيد بن مرشود الأحمدي ـــــ في وثيقة مخالصه في دية قتل

بتاريخ 20/5/1228

6- سعد بن زيد الأحمدي ـــــ في وثيقة دعوى شرعيه بتاريخ 7/1/1241

7- سالم بن تركي الأحمدي ـــــ ورد في وثيقة مبايعه ملك ببلاد الحنانيه

بتاريخ 1/6/1276

8- عمير إيدام ؟ الأحمدي ــــــ ورد في وثيقة مبايعة نخل بالعنيق

بتاريخ7/1/980

9- عمير بن جعيدان الأحمدي ــــ في وثيقة مشترى بجزع السيح في

المدينه بتاريخ25/4/1104

10- عميره محمود الأحمدي الميموني ــــ في وثيقة صلح بين أهل المدينه

وبعض أعيان حرب بتاريخ 18/2/1144

11- عويد عايد الأحمدي ــــــ ورد في وثيقة مبايعه بتاريخ 10/3/1265

12- عبدالله بن مطلق ( الشيخ ) ــــ ورد في وثيقة دعوى شرعيه بشأن

ملك بخيف البركه مغيض العين الزرقاء بالمدينه بتاريخ 18/2/1288

13- مبارك الذكيري ــــــــ في مبايعه أرض ونخل في المكان المعروف

بالشطبه في الفقره بتاريخ 8/7/962

14- محمد بن عميره الأحمدي الميموني ــــ ورد شاهد في مبايعه بخيف

الحزامي بتاريخ13/2/1119

15- مسلم بن عامر الأحمدي ـــــ في وثيقة دعوى شرعيه في ملك بطاشا

بتاريخ 5/5/1161ه

16- محمود بن عميره الأحمدي ( شيخ الأحامده ) ورد اسمه ووصفه

هكذا في وثيقة صلح بين أهل المدينه وعرب حرب بتاريخ 22/10/1134

17- محسن بديران الأحمدي ـــــ في وثيقة اثبات ولايه شرعيه

بتاريخ7/11/1223

18- مفرج بن جارالله بن عامر بن جويبر الأحمدي ــــ ورد في وثيقة

مخالصه في دية قتل بتاريخ 16/6/1236

19- نويفع بن تركي الأحمدي ــــــ وثيقة مبايعه بجزع بطحان بالمدينه

بتاريخ 2/4/980

20- وصل بن عامر الأحمدي ( شيخ حرب ) ــــــ في وثيقة معاهده

بين محافظ المدينه و كبار شيوخ حرب بتاريخ 20/8/1239

==========================================

مما تقدم يتضح تواجد فروع الأحامده منذ مايقارب خمسمائة عام في

المنطقه يبيعون ويشترون في أملاكهم

في المدينه وفي الفقره وفي العنيق وفي طاشا فاذا كان

مبارك الذكيري ورد اسمه في عام 962

وهوينتسب إلى جده ذكير متفرع من /

علي بن فضيل بن حمد ( جد الأحامده ) فــمنذو متى تكََوّن فخذ الذكره

وانفصلوا عن أخيهم فضيل بن علي ، معنى هذا أنه لايقل عن مائتين عام

أي في عام 762 تقريبا ثم نعود للجد ( علي ) وهو مايطلق عليهم الآن

اسم ولد علي من الأحامده

متى انفصل عن أخيه ( صميد جد الصميدات بن فضيل الأول )

حيث تكونت الفرعين – ولد علي والصميدات من نسل فضيل بن حمد

وانفصالهم عن ( صخر جد قبيلة الصخارنه )

كل هذا لايمكن أن يتم بين يومٍ وليله بل يحتاج الى انفصال

الخمسه من أولاد الجد وأبناء العمومه والخمسه تنفصل

بعد وصول العد إلى السادس وهذا ميزانه

بين النسابين المؤرخين مقدر بمائتين عام

لأن كل مائة عام فيها ثلاثةعـدود (الإبن والأب والجد ) 0


وبناءً على ماتقدم فإن ( حمد جد قبيلة الأحامده ) نتوقع انفصاله عن

ميمون واستقلاله بنسبه (الأحمدي ) يكون في حدودالقرن السادس


منقول عن الاخ ابو هاشم من منتدى الاحامده

التعديل الأخير تم بواسطة جزل المعاني ; 08-11-2010 الساعة 04:49 PM
  #36  
قديم 08-16-2010, 03:41 AM
الصورة الرمزية عبدالعزيز الوريكاني
عبدالعزيز الوريكاني غير متواجد حالياً
بن عضيب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: جزيرة العرب
المشاركات: 882
افتراضي رد: عربان الأحامدة من فروع سُليم

اكد الباحثين المتتبعين للبدراني تزويره وتدلسه وتحريفه للتاريخ بشكل فاضح وسوف يصدر مؤلف للدكتور عمر شريف السُلمي يوضح تحريفات وتدليسات البدراني في التاريخ قريباً كما وعد ان شاء الله.

وكان مع الدكتور عمر شريف لقاء في منتديات الصمان وفي رد له على احد اتباع البدراني عرى فيه استاذه البدراني وكان رده:

( انصف القارة من راماها )

طالعت ما أدلى به الأستاذ/ نواف البيضاني من رد على ما جاء عرضًا في اللقاء الذي حصل معي في منتديات الصمان .
أولا : أعزي أخي في الإسلام نواف في وفاة أخيه وجبر الله مصابكم وغفر لميتكم وتقبله الله في الشهداء إنا لله وإنا إليه راجعون.
ثانيا :مما أبدأ به الشكرالجزيل للأصدقاءالقائمين على منتديات الصمان ،والأعضاء فيها من جميع قبيلة مطيرالذين أعطوا صفحة مشرقة عن قبيلة مطير، من حسن الأدآب ،والأخلاق ،وحسن الحوار، وصارت منتدياتهم قدوة يطلب من سائر المنتديات أن تحذوا حذوها بل أصبحت منتديات الصمان مركزا علميا، وأخص بالشكر كلا من الشيخ المؤرخ أبا عبدالله الدويش و المؤرخ تركي الدويش والشيخ النسابة منصور الشاطري
كما أشكر سائر الأخوة الباحثين والنسابين وأخص بعد العموم الدكتور الأديب الشاعر /خالد الحافي ،والنسابة الدكتور/ياسر الخزرجي الأنصاري ،والدكتور النسابة عبد الرزاق الرميحي ،والأستاذ النسابة المؤرخ تركي القداح،والشيخ النسابة نمر السحيمي ونسابة سليم فهد الزعبي والشيخ النسابة المحقق فيصل الصاعدي، ونسابة ولد حسين الشيخ أحمد الحسيني ،ونسابة عوف وذرية العباس كما شهد له قومه / محمد الترجمي، والنسابة المهندس /محمد اللافي البرعصي العوفي السلمي من ليبيا ،الذين اطلعوا على المقال واتصلوابي ،وغيرهم كثير من الذين لم يتصلوا.

ثالثا:أما حول الرد الذي أملاه فايز البدراني على أحد كاتبيه نواف ،أوكتبه باسم نواف ،وهو الغالب ،لأن ظروف نواف لا تسمح له بالكتابة جبر الله مصيبته.وعند فائز كاتبان هما البيضاني ،ومحمد السهلي وعلى كل حال فالأسلوب أسلوب فائز، وسوف أوجه أكثر الرد لفائزالبدراني و
« التابع تابع ».
تممت كبش القوم لما عرفته *************** وجانبت شبان الرجال الصعالك
وحيث إن الكاتب لم يلتزم بالأدب مع أحد أصحاب النبي ﷺ وتطاول عليه فسوف يكون الأسلوب معه من نوع أخر.
لئن كنت محتاجًا إلى الحلم أنني ********** إلى الجهل في بعض الأحايين أحوج
وماكنت أرضى الجهل خدنًا وصاحبًا ********** ولكني أرضى به حين أحرج



وقد جرنيّ الردعلى الأستاذ فائزإلى قضايا كثيرة وشايكة حول « حرب » وتاريخها:
القضية الأولى:
حول نسب حرب وهل هي عدنانية أو خولانية أو مختلطة من الجذمين؟ وما الراجح فيه وسوف أبينه إن شاء الله في كتاب القبائل.
القضية الثانية:
حول ابن الحائك المنتسب لهمدان ،وعن كتابه الإكليل ،والدامغة وشرحها ،وعن كتبه الأخرى ،وعن معتقده وعن سبب تأليفه لهذه الكتب.

وعندي بحث لم يكمل بعد عن ذلك مفصلاً والحكم عليه من خلال كتبه وأفضل من كتب عن ابن الحائك المنتسب إلى همدان: الشيخ المؤرخ العلامة أبوعبدالرحمن الظاهري:

ومن قوله عن الهمداني: « ومن هؤلاء الكذبة الهمداني وقد اغتر بكتبه علماء المشرق وعلماء المغرب في الأندلس... » مجلة الدرعيةعدد(42-43)

القضية الثالثة:
الأحلاف في القبائل الحديثة. ومنها حرب وهل هي خالية من الأحلاف وترجع إلى أب واحد؟! أولا .وسوف أناقشه في نسب حرب في كتاب القبائل. إن شاء الله.

القضية الرابعة:
الوثائق التي دونها فائز البدراني ،ومدى الاعتماد عليها في نسب حرب وصدقها وعدمه ،ومصادرهاحسب البحث العلمي وهذا يحتاج إلى بحث مستقل لا يتسع له هذا التعليق.


القضية الخامسة:
هل الأقوال والنصوص التي لا توافق هوى فائز البدراني، وأتباعه تعد شاذة؟! وهذه قاعدة عند فائز البدراني.تحتاج إلى مناقشة وبحث مستقل.

القضية السادسة:
ماذا نقول عن الروايات الشفوية عند كل فخذ من حرب في نسبهم؟! وقد تواترت عند الفخذ ،وسائر قبائل حرب.
فهل نحكم بأنها رواية عوام فقط. وندعها دون برهان أقوى منها؟! وهذه يحتاج إلى بحث مستقل .وسوف أناقشه إن شاء الله في نسب حرب.
قال الأستاذ عاتق البلادي أحد المراجع المعتمدة لنواف البيضاني:
« وقد حاولت إفهامه -أي فائز- وهو أن التاريخ أساسه رواية شفوية... فقال ما عليّ من ذلك... »المضياح(369).

القضية السابعة:
حول المغالطات الموجودة في كتب فائز البدراني: وقد سبق أن كتب عنها بعض الباحثين ولكنها لم تكن شاملة لكتب البدراني. وعندي بحث في ذلك إن شاء الله سوف يصدر قريبًا.

القضية الثامنة:
لابد من معرفة هدف كل مؤلف من تأليفه وما الحامل على هذا التأليف؟! ومن أهداف فائز البدراني في تأليفه ما ذكره عنه أستاذ نواف البيضاني عاتق البلادي حيث قال عن فائز البدراني: «...
ولكن تأصلت عنده علتان: علة العصبية، فحرب عنده فوق الجميع، وعلة الحسد، فقد رأى رواج نسب حرب -أي كتاب البلادي- فظل يطعن و يدور بين قبائل حرب مذيعًا أن تلك الوقائع لا أساس لها من الصحة... حتى قال: وكالمته قائلاً: كيف وصلت إلينا أخبار جرهم وخزاعة وحرب الفجار، وأخبار قريش بل السيرة النبوية؟ أليست أخبارًا في أفواه العامة مرت على بعضها مئات السنين؟!
قال: - ويا لتفاهة ما قال-: ما عليّ من أولئك، ولكن قبيلة حرب ما يكتب عنها إلا شيء موثّق! قلت يعني حرب أهم من قريش؟!
قال: نعم. فوضعت سماعة الهاتف... »المضياح(369)
وادع للقارئ الكريم الحكم على من هذا منهجه!
وإذا عرفنا أحد أهداف فائز وهو التعصب لحرب حتى جعلها أهم من قريش فلا يستغرب الباحث أي تجاوزات تحصل من فائز البدراني « وكل إناء بالذي فيه ينضح »

القضية التاسعة :هل يوجد فروع في قبيلة حرب المعاصرة من سليم؟ أفضل من كتب في ذلك النسابة الكبير راشد الأحيوي في بحوث نشرة في مجلة العرب في عام 1417 فقد كتب بحثا قيما وحاول الردعليه كل من الأستاذ الجاسر والبدراني ولكن الرد كان ضعيفا جدا لعدم التوثيق عندهما وإنما أتيا بعمومات كماذكر بعضها البيضاني في تعليقه هنا .علما أن الجاسر لم يعط البحث أهمية ،ولم ينكرماذكره الأحيوي وإنما أنكرعليه توسعه في ذلك وكلا م الجاسر وجيه، فليس كل الفروع التي ذكرها راشد من سليم من ذلك البدارين فذكر أنهم من البدارنة من سليم ،وهذا غير صحيح ،فالبدارين
كما أجمع عليه رواتهم ومنهم شيخ القبيلة ابن راجح ،هم من بدارين الدواسر، وهم أعلم بنسبهم ومن بشر،ومسروح ،فهم يقينا ليسوا من سليم بن منصور.

القضية العاشرة:
منذ عام 1414هـ وأنا أتابع ردود الباحثين والمهتمين بالأنساب على مغالطات فائز البدراني، ولم أر نتيجة في عودته عن المغالطات ،والآراء المخالفة للمنهج العلمي.
وذلك لأنه صاحب هوى ،وحيث إنني لي اهتمامات بأصحاب الأهواء والنحل ،فإقناعهم يصعب جدًا.
وعلى ذلك سوف أبين إن شاء الله الحقائق للناس حول مغالطات فائز البدراني في كتبه في بحث مستقل.

القضية الحادية عشر:
ما يتعلق بما أدلى به -في الظاهر- الأستاذ نواف البيضاني: وهو يتضمن ردًا إجمالاً وردًا مفصلاً أما الرد المفصل فسوف أرجيه فيما بعد أو أنشره في غير هذا المنتدى فقد رأيت أننا أشغلنا منتديات الصمّان بما لا صلة لهم به. ولعل نواف البيضاني يأذن لي أن أنشره في المنتدى الخاص به بقبيلة حرب!
أما الرد الإجمالي فهو في المحاور التالية :- وقد حاولت الاقتضاب الشديد بقدر المستطاع-.

المحور الأول:
حول نسب عوف « الصواعد » فقط؛ لأن هؤلاء هم الذين لهم صلة بسُليم وليس كلهم وبيان ذلك فيما يلي:
أ- حول نسب عوف الذين ذكرهم ابن الحائك:في الإكليل(1/269)فمن بطون بني عامربن حرب عوف وهم
1- مسروح بن عوف 2- مسعود بن عوف 3- علي بن عوف.
والسؤال الموجه للبد راني وأتباعه أين هذه الفروع اليوم في عوف؟! ولو كانت عوف اليوم هي التي ذكرها ابن الحائك لبقت فروعها فيستحيل ألا توجد تلك الفروع.
قال الأستاذ النسابة الكبير راشد الأحيوي:
« ومن الملفت للنظر أنه لا وجود لبني عامر بن حرب ببلاد الحجاز ومن هؤلاء مسروح وعلي ومسعود بنو عوف... مما يعني عودتهم إلى بلادهم خولان (صعدة...) ومعلوم أن صعدة هي مركز خولان الروافض اليوم « الحوثية ».
ب- قول البيضاني: هذا مجرد تشابه أسماء -ثم أخذ يعد قبائل عوف التي لا صلةلها بالموضوع، وقد سبقه إلى ذلك البدراني في محاولة رده الضعيف على الأحيوي ،وأنا أعرف قبائل تسمى بعوف ،لم يذكرها البيضاني والبدراني، ففي المدينة وما حولها فقط خمس قبائل تسمى بعوف.
[عوف في الخزرج وعوف الأوس وعوف مزينة وعوف سليم، وعوف غطفان] وبعضها لها فروع وبعضها لم تصل إلينا فروعها.
ولو تأملنا التاريخ دون تعصب لوجدنا عوف سليم قد برزت وكثرت، وتعددت فروعها حول المدينة في القرن الثالث وما بعده(ينظر : كتاب التعليقات والنوادر للهجري وتاريخ الطبري)
علمًا أن عوف سليم قبيلة كبيرة ولها بطون منذ الجاهلية وقد أصبحت لا تنتسب إلى سليم إلا قليلاً.
قال العباس بن مرداس السُّلمي يوم فتح مكة:
واذكر بلاء سليم في مواطنها ********* ففي سليم لأهل الفخر مفتخر
قوم هم طاعوا الرحمن واتبعوا ********* دين الرسول وأمر الناس مشتجر
تُدعى خفاف وعوف في جوانبها ******** وحيُّ ذكوان لا مِيْل ولا ضُجر

وإذا أُطلقت عوف في الحجاز بين مكة والمدينة بعد القرن الثاني فالمراد عوف سليم؛ لأنها هي التي لها شهرة، وقوة.جاء في حوادث سنة (400هـ) أن شريف مكة أبا الفتوح بن جعفر الحسني صاحب مكة أخذ مبايعة قبائل بني عوف وبني سليم وبني عامر في الحجاز. بلاد الحجاز في العصر الآبوبي(23).
قال البدراني والراجح أن المقصود هنا ببني عوف هم قبيلة بني عوف المشهورة من مسروح بني حرب( فصول من تاريخ حرب137)
وأقول أين سبب الترجيح؟! لا يوجد سبب ترجيح إلا ما ذكره البلادي من التعصب وهذا النص الذي نقله البدراني يظهر لنا أمور:
1- أن قبيلة حرب الخولانية الذي وضع لها الهمداني تاريخيًا لا قوة لها في ذلك التاريخ فمن باب أولى عوف الحربية المزعومة. وهذا هو الواقع التاريخي.
2- يدل على وجود قبائل بني منصور (سليم وعامر) وقوتها إلى ذلك التاريخ وهو الواقع التاريخي.
3- أن غالب سليم في ذلك الوقت لا تنتسب لسُليم في الحجاز لكثرتها ومنها عوف وخفاف والذي ينتسب لسليم في ذلك الوقت حتى اليوم هم بنو الحارث وهو الواقع التاريخي لسُليم حتى اليوم فسليم التي احتفظت بالأنتساب إلى القبيلة الأم هم بنو الحارث ومنهم اليوم حبش وفتية ،وذلك لأنهم أقل سليم عددًا بخلاف قبائل عوف وخفاف التي كثرت ،وتفرعت ثم هاجر معظمها في أول القرن الخامس ،وهذا هو تاريخ القبائل إذا كثرت لم تنتسب إلى القبيلة الأم.
جـ- في أول القرن الخامس هاجرت معظم قبائل سُليم ودوّن تاريخ وجودها في الصعيّد ثم إلى برقة ،وشمال أفريقيا ومن ضمنهم عوف وبقي لسُليم باقية حول المدينة منهم عوف لهم ذكر في التاريخ سوف أبينه -إن شاء الله في الرد المفصّل-
من خلال الاستقراء التام -وهو حجة معتمدة عند العلماء أن أي قبيلة تهاجر يبقى لها باقية إلا إذا نص المؤرخون على خلاف ذلك، ولم يوجد ما يعارض نصوص المؤرخين.
قال عاتق البلادي -أحد مصادر البيضاني: «... وليس من عادة القبائل أن تهجر ديارها إلا في ظروف قاهرة... »(بين مكة واليمن95).
و- هل اعتمدت على مجرد تشابه الأسماء فقط. كما قال نواف؟! الجواب لا.
فمن الأدلة: وجود عوف السُّلمية ببطونها في حرب « وأقصد الصواعد »
وإليك بيان الفروع:
1- البطنة: وهم بطن من بني عوف( تاريخ ابن خلدون 6/85)
2- البركات: فرع من لبيد من عوف .(نهاية الأرب 120،سبائك الذهب137،موسوعة القبائل العربية د. سعد الحوتي العوفي السلمي409 ) أين البيضاني أو صاحب الأمالي عن هذه المراجع حتى يقول لا يوجد في عوف سليم البركات (شنشنة أعرفها من أخزم)
3- الصواعد: « قال الهجري إنهم من قبائل جرو بن زعب بن مالك » التعليقات والنوادر1924
ولا يوجد في قبائل الحجاز لا قديمًا ولا حديثًا اسم قبيلة صاعد غير صواعد زعب.
وكانت ديار زعب حول المدينة حتى القرن الثامن كما هو مفصل في كتب التاريخ.
4- التراجمة، والحديث عن التراجمة ذو شجون وأقول رحم الله أعيان ومشايخ ورواة الأحامدة والتراجمة ومنهم حمود رحمه الله شيخ التراجمة فقد أخبرني أحد أعيان حبش وكانت له صداقة معه أن التراجمة والأحامدةأخوة من سليم.
فقط احتفظوا بنسبهم العريق وهو الانتساب إلى العباس بن مرداس السُّلمي عبر التاريخ على أنهم بادية ولكن هذا يدل على قوتهم وحفظهم ،مما سبب لهم الحقد من بعض الذين يكتبون عن نسب حرب حتى رموا جدهم بأقبح الصفات ،ونفوا نسبهم إلى الصحابي الجليل ،وعن بني سليم الذي هو محل اتفاق عند رواة قبائل الحجاز من حرب وسليم وعنزة وجهينة ومطير وغيرهم.
ز- قال الأستاذ حمد الجاسر -أحد مصادر البيضاني وأحد الذين زكّوا فائز البدراني كما قال البيضاني- « وقد دخل كثير من فروع سليم في قبيلة حرب » الأسر المتحضرة في نجد1/367).
وسؤال للبيضاني أين هذه الفروع الكثيرة؟!
والراجح أن عوف « الصواعد » من الفروع التي أرادها الجاسر.
ط- قال المستشرق الألماني -صاحب كتاب البدو- « كان عدة أفخاذ من حرب تعيد أصلها إلى بني سليم منهم على سبيل المثال عوف والأحامدة » البدو2/527
هـ- الرواية الشفوية ،والرواية الشفوية في أنساب القبائل من أهم الأدلة إذا كانت قديمة ومستفيضة بل هي تقدم على بعض النصوص.
فغالب رواة علاّق وغيرهم من الصواعد يقولون إن عوفًا قديمة وإنها عدنانية وإنها هاجرت مع بني هلال. وهذا عين الصواب والحق أبلج والباطل يتلجلج ،فهي توافق تطابق الأسماء.
و- المكان: لا يخفى على كل باحث يبحث عن الحقائق أن مواطن عوف اليوم هي مواطن بني سليم منذ القرن الثاني، وقد أخبرني أحد الأخوة الباحثين من عوف أن هناك ذكرًا لعوف سليم ولسُليم في هذه الديار عبر التاريخ وعنده بحث بعنوان « الوادي المبارك » سوف ينشر فيه هذه الحقائق، فلا نستعجل في ذلك حتى نرى نتائج بحثه.
ل- ما قلته عن عوف لا يوجد له ما يعارضه ولم يأت البيضاني بما يعارضه ومعلوم أنها انضمت اليوم إلى حرب وليس عندي دليل متى انضمت إلى حرب؟ وقد يوجد بعض حجج الأملاك لبعض عوف متأخرة بعد دخولهم في حرب وفيها نسبتهم إلى حرب وكل قبيلة تحالف قبيلة تنتسب إليها ولا حجة للنسب في وثائق الأملاك إطلاقًا.
وأخيرًا أقول: إن ما ذكرته عن الصواعد من انتسابهم إلى سليم هو مجرد بحث علمي والبحوث في الأنساب من الظنون، وأترك المجال للباحثين من الصواعد فقط فهم أعلم بنسبهم.
ي- أما ولد حسين من الصواعد فقد أخبرني بعض رواتهم أنهم من الأشراف الحسينيين وأن هذا قول رواتهم وكبار السن كابرًا عن كابر وليس قولاً محدثًا فهم أعلم بأنسابهم من نواف البيضاني ،علمًا أن لهم ذكرًا في بادية ذوي حسين حول المدينة في كتب التاريخ، ولا أفصل عنهم أكثر من ذلك؛ فهم أعلم بنسبهم وبتدوينه.
أما كلام البيضاني حول عوف فهو كلام عام لم يأت بأدلة تثبت أن عوفًا من حرب الخولانية إطلاقًا ومثل هذا الكلام يطل . وهذا هو أسلوب فائز البدراني في ردوده من كثرة المجادلة والكلام دون أدلة مقنعة.

المحور الثاني:
« فريته الخبيثة في النيل من أحد أصحاب النبي ﷺ وهو الصحابي الجليل وأحد فرسان النبي ﷺ الذين اشتركوا في فتح مكة وحنين وأوطاس وغيرها. وهو العباس بن مرداس، واتهامه بأن أمه زنجية وأن صفاته صفات الزنوج وعلى ذلك قال إن التراجمة لا تشبه صفاتهم صفات العباس وهذا كلام خبيث حقير حقًا ولي معه وقفات:
الأولى: قد فتح على قومه نواف البيضاني الذي نصب نفسه غرضًا دون البدراني وكذلك محمد السهلي الذي سبقه بنفس الكلام في أحدالصحف بابًا من الشر، فلا يمكن أن تمر هذه المسبة ولا يرد عليها سواء بالشعر أو الشكوى إلى الجهات المختصة.
الثانية: الحقد الدفين على أحد أصحاب النبي واتهامه دون برهان أو رجوع إلى كتب التاريخ.
الثالثة: لا أدري عن معتقد البيضاني وقبله السهلي من أصحاب النبي ﷺ.
الرابعة: أي صاحب هوى وإن اخفى بعض أحقاده سوف يبينها الله --.
قال عثمان بن عفان « ما من صاحب سريرة إلا ويظهرها الله على فلتات لسانه ».
فقد دافع عن البدراني وأرشدني إلى حسن الظن للمسلم.
فإذا هو يطعن في من هو أفضل مني ومن البدراني وهو أحد أصحاب النبي ﷺ.
الخامسة: زعمه أنه يبحث عن الحقائق والتوثيق والمنهج العلمي ومثله البدراني فإذا هما قد فضحهما الله في هذا الرد وبيّن عوار قولهم فقد قال: إن أم العباس زنجية ثم أحال على كتاب المعتزلي الجاحظ « فخر السودان على البيضان ».
وأقول قبح الله العصبية ماذا تفعل بأصحابها؟!
السادسة: من هو الجاحظ الذي أحال عليه.
أنه أبوعثمان المعتزلي له تواليف كثيرة في الأدب وفنون شتى وفيه فطنة وذكاء قال ثعلب: « ما هو بثقة » وكان جدة جمالاً أسود.
وهذا والله أعلم الذي حمله على تأليف كتابه « فخر السودان على البيضان ».
قال الذهبي: كان ماجنًا قليل الدين... وكان يختلق، وقد وضع وهو وأبوالعيناء حديث فدك (سير 11/529.
قال عنه الإمام الحافظ أبوعمرو الداني في أرجوزته المشهورة في أهل البدع.
والجاحظ القادح في الإسلام وجِبْت هذي الأمة النظام(سير18/83)
السابعة: من أم الصحابي الجليل العباس بن مدراس؟!
اختلف العلماء على قولين:
1- إنها الخنساء بنت عمرو الشاعرة قال أغلب العلماء(منهم الاصفهاني الأغاني14/258وابن حجر تهذيب التهذيب5/130وعبد القادر البغدادي خزانة الأدب 1/434الزركلي في الأعلام 3/67) وغيرهم .
القول الثاني: قيل إنها هند بن سنة بن سنان من بني رفاعة رهط العباس من المنجبات. قاله ابن حبيب في المحبر(455)، ويلاحظ القارئ إن الأغلبية قالوا بأن أمه الخنساء وهو الراجح، وأقول أين البيضاني ومن أملى عليه عن هذه الأقوال إذا كان سليم المعتقد؟! ألا يأخذ في نسب أحد أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم إلا بالقول الشاذ .وقد أخبرني أحد النسابين المشهورين في هذا العصر من غير حرب أن عنده بحث عن العباس وذريته وأن الراجح أن أمه الخنساء وأن له ذرية موجودة في الحجاز مؤخرًا.
وأقول يا سبحان الله! فقد قابلت كثيرًا من كبار السن من الأحامدة أميين فإذا هم يقولون إنا عيال الخنساء. فيلاحظ الباحث إن الشهرة في النسب تبقى متداولة على مر السنين.
الثامنة:
صفاته قال البيضاني - وقد سبقه السهلي- إن صفات التراجمة ليست فيهم صفات الزنوج.
وأقول قاتل الله الجهل والتعصب. وإليك نص يدل على صفة العباس السُّلمي:
في معرض مقتل معاوية بن عمرو وفي بيان صفات الفرسان الذين معه ،من سليم رأتهم امرأة من جهينة تقيم مع بني مرة فقال هاشم بن حرملة المري صفيهم لي قالت: « رأيت شابًا جميلاً له وفرة حسنة » .
قال هاشم بن حرملة: ذاك العباس بن مرداس(الأغاني14/297).

ولذلك يظهر جليًّا للقراء أن البيضاني تلميذ البدراني لا يبحث عن الحقائق ،وإنما هدفه المغالطة والتدليس على الناس كما يفعل أستاذه .ويظنون هؤلاء أن الناس لا يفقهون شيئًا وليس عندهم إطلاع.

التاسعة: لماذا طعنوا في نسب أم العباس ورموه بأن صفاته صفات الزنوج؟! وتجاهلوا المصادر الصحيحة. له عندي توجيهًان: الأول: يرجع إلى معتقدهم فأنا أجهله تمامًا وليس لي إلا الظاهر، وقد سلك هذا المسلك ابن الحائك في كتبه وهم معجبون بمنهج ابن الحائك.
التوجيه الثاني: إذا كان معتقدهم سليمًا فهدفهم تنفير عوام التراجمة والأحامدة وإخوتهم -لاسيما الشباب- من الانتساب إلى العباس بن مرداس. وتقل التقوى لتحقيق هدفهم
الوقفة العاشرة: قوله إن العباس غادر الجزيرة ولم يكن له عقب بالحجاز.
وما ذكره البيضاني لا دليل عليه بل يدل على تقصير في البحث العلمي عنده ومن هذه حاله الأولى ألا يشغل الباحثين بكلام قليل الجدوى.
فذرية العباس وإخوته منتشرون في أقطار كثير من المعمورة وبما يخص وجودهم في الحجاز فلهم وجود وهناك مراجع كثيرة نصت على ذلك منها:
1- ما نقله الأستاذ الجاسر في سرأة غامد وزهران(482). عن كتاب المكاثرة أن أعشى طرود جرت له قصة مع أمير الحجاز في عهده إبراهيم بن هشام المخزومي فقد خاصم ابني عباس بن مرداس السلمي ... القصة. وإبراهيم تولى إمارة الحجاز من عام 106-112هـ كما أفاده الجاسر.
2- ما ذكره الهجري في التعليقات والنوادر من وجود بعض الشعراء في الحجاز من ذرية العباس بن مرداس منهم عبدالحميد بن يحيى بن فالج بن العباس من شعراء الحجاز في القرن الثاني.
3- ما أورده ابن العديم في بغية الطلب(1/541)عن ذرية مرداس وأنهم قبائل خرج منها بطون وأفخاذ وهم بأرض العراق والحجاز والشام أهل مدر ووبر.

المحور الثالث:
قوله: « إني قلت إن المراوحة من بني سالم من عتيبة » وذكرت النص الوارد في ذلك. ثم أخذ يسرد كلامًا عن المراوحة كعادة البدراني لا حاجة لسرده، وأناقش ذلك فيما يلي:
1- أنني لم أورد النص للترجيح وإنما أوردته لبيان تجاهل فائز البدراني لهذا النص فلم يورده ويناقشه، وكم تجاهل من النصوص!
- إنني لم أقل المراوحة من عتيبة وإنما ذكرت المضايين فقط، فهذه مغالطة من البيضاني.
3- حدثني أحد الفضلاء من الظواهر ومن المهتمين والباحثين في تاريخ قبيلتهم الظواهر، وقال: نحن الظواهر من آل البيت وعندي إثبات على ذلك وهم أعلم بنسبهم.
4- قوله إن اسم عتيبة حديث والمراوحة أقدم إلخ ..من المعلوم أن المراوحة من بني سعد وبنو سعد أقدم من حرب الخولانية على رأي ابن الحائك ،وغالب عتيبة ترجع لبني سعد وقد تبين لي من خلال البحث الطويل تداخل قبائل منصور(هوازن وسليم ) في الأنساب والديار حتى يصعب على الباحث تمييز ذلك ،وهناك ذكر لبني سعد بين مكة والمدينة ليس هذا مجال تفصيله .
5- تنقسم حرب اليوم إلى قسمين: مسروح وبني سالم.
وحيث إن اعتماد البدراني والبلادي على مؤرخهم المعظم عندهم ابن الحائك في حديثه عن نسب حرب في الإكليل، فقد ذكر نسب حرب الخولانية وفصل فيها ولم يذكر بني سالم ولا أي فخذ من فخوذهم على الإطلاق عدا ورود ميمون في غير موضعه،وهذا يدل على أن بني سالم لا صلة لهم بحرب الخولانية وإذا رجعنا إلى رواتهم والمراجع الأخرى وجدنا أن غالبهم من مضر، من قريش ومن مزينة،وكنانة،وسليم .
وتفصيل ذلك -إن شاء الله- وأدلته أورده في كتاب القبائل.
6- حكمه على نص الطبري بالشذوذ: وهذه قاعدة سار عليها فائز البدراني فأي رواية أو نص لا يوافق هواه حكم عليه بالشذوذ. فقد حكم على رأي ابن حزم في نسب حرب بالشذوذ، وحكم على روايات قبائل حرب الشفوية في أنسابهم بالشذوذ وبإمكان القارئ يراجع كتب البدراني ويلاحظ ذلك، ويأت مزيد تفصيل في غير هذا الرد الإجمالي.
7- كل ما ذكره البيضاني عن المراوحة لا يتعارض مع النص الذي ذكرته عن الطبري إطلاقًا والذي يفصل في ذلك هم المضيان أنفسهم؛ لأنهم أعلم بنسبهم.

المحور الرابع: ملحوظات عامة:
الأولى: ذكر البيضاني أنه مشرف على منتدى حرب. وأقول لماذا لا تطرح في منتديات حرب البحوث التي فيها حقائق؟! ولماذا يمثل المنتدى رأي البدراني وحده؟ إذًا هذا منتدى البدراني ،وليس لحرب .وإلى القارئ أذكر شكوى لأحد الباحثين من حرب. بنص زودني به أحد الإخوة عن مقال في إحدى المنتديات « ورابطه موجود عندي ». للباحث محمد بن عبدالعالي الصخري الأحمدي. المدينة المنورة - حي القبلتين: وهذا نصه: « أي يا من تسأل عن الأحامدة الأحامدة هم أساس العرب والصخري هو صخر بن حمد بن رعاية السلمي ولكن البدراني وأمثاله كثير يريدون طمس الحقيقة وعدم ذكر النسب الصحيح لتلك القبائل التي هي أدرى بنسبها أنا أريد أن أسأل أي شخص لديه عقل واعي أهو أدرى بنسبه أم البدراني، أو غيره من النسابين؟ لذلك أخي السائل كل ما كتب في هذا المنتدى وفي غيره يكتبه البدراني هو طمس للتاريخ وللحقائق فقد قام أخونا البدراني أو بأسماء مستعارة أقوال تحمل في عنوانها ما يوحي بالحقيقة بينما في جملته تسفيه وتكذيب في أنساب العرب، فقبائلنا والحمد لله غنية بالأكفاء من النسابين والمفكرين العلماء.
يجب على البدراني أن ينتهي من حملته الترويجية بالكذب ،وأنا أضمن له بيع كتبه وهي بالعشرات شريطة أن تحمل المصداقية، ولماذا لم ينزل مقالي السابق؟! أما بالنسبة لإخوانهم في حرب فهم ولد محمد والتراجمة من عوف فكلهم أبناء رعاية السلمي المتوفي عام 923هـ قرب بير الروحاء.

الثانية: انتساب القبيلة إلى أًصلها من الأمور الشرعية، فلا يجوز لمن عرف أصله ،ونسبه وتناقله أجداده أن ينكره ،ولو حالف قبيلة أخرى، وانتسب إليها بالحلف، قالصلى الله عليه وسلم: « كفر بامرء ادّعاء نَسَبٍ لا يُعرف، أو جحده وإن دَقّ »حديث صحيح

الثالثة: أرشدني البيضاني إلى حسن الظن بمؤرخه البدراني، ولا شك أن حسن الظن هو الأصل في المؤرخ المسلم ما لم يظهر المؤرخ خلاف ذلك.
ثم أنظر: ماذا قال في أحد أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فأين التقوى، واحترام أصحاب النبي ﷺ وكيف يتهمه بالباطل أنه فيه صفات الزنوج، وأن التراجمة أفضل منه في ألوانهم.
ولماذا لم يتحقق من أم العباس ويرجع للمصادر؟!
ولكن هذه عادة فائز البدراني وأتباعه.

الرابعة: ذكر البيضاني أن البلادي من مؤرخي حرب وأنه لم ينسب التراجمة إلى سليم أو عوف وعلى كل حال، فالتراجمة أعلم بنسبهم مني ومن البلادي والبدراني ،فما ذكرته أنا هو قولهم ،وليس قولي ،علمًا أن نسب الأحامدة والتراجمة وإخوتهم إلى سليم قول متواتر عند قبائل سليم في الحجاز، وكانت بينهم زيارات قديمة. ولكن لماذا لم يأخذ البيضاني بقول البلادي في نسب البياضين الموافق لرواية شيوخهم ورواتهم؟!

الخامسة: دفاعه عن أستاذه البدراني ونعته له بأنه مؤرخ باحث موصل. وأقول : كل الباحثين والمؤرخين من حرب ومن غيرهم الذين عرفتهم لا يذكرون فائز البدراني بذلك، ومن خلال قرأتي لمعظم كتبه تبين لي خلاف ما ذكره البيضاني،ولا أعلم باحثا في تاريخ وأنساب القبائل في هذا العصر جمع الخصال المذمومة في البحث العلمي ،والمنهج الموضوعي مثل :فائز بن موسى البدراني -هداه الله - فلم يوفق في مؤلفاته الكثيرة فهي مليئة بالمغالطات وإخفاء الحقائق وإقصاء الرأي المخالف والتطاول على القبائل وذم بعض المؤلفين والتعصب المذموم وغير ذلك.
السادسة: إذا كان فائز البدراني نسابة حرب ومحل ثقة عند قبائل حرب ومنهم قبيلته البدارين الذين هم أعلم به وبنسبه فيهم ،فلماذا تقدم ضده شكوى من شيخ البدارين وأعيانهم؟! بخصوص كتابه « البدارين من حرب » ، ويصدر توجيه من مدير عام المطبوعات إلى أقسام المطبوعات بمنافذ المملكة بتاريخ 18/11/1428هـ بمنع الكتاب.

السابعة: أعلم علم اليقين أن النقاش والحوار مع البدراني وأتباعه لا جدوى فيه بل هو من إضاعة الوقت ولولا بيان الحقائق ما ناقشتهم إطلاقًا وقد سبق أن ناقش البدراني علماء وأساتذة فضلاء ،ولم يصلوا إلى نتيجة فتركوا ذلك خشية إضاعة الوقت.
وسوف أقتصر في منتديات الصمّان على هذه المناقشة المجملة.

الثامنة: طلب مني كثير من الباحثين من قبيلة حرب أن أؤلف كتابًا خاصًا بنسب حرب مستقلاً، ولا شك أنه حتى الآن لم يصدر كتابًا علميًا موضوعيًا يجمع فيه المؤلف بين النصوص الموجودة ،وبين الروايات الشفوية عندكل فخذ ، أو يناقش فيه الآراء حول نسب حرب وما الراجح في ذلك.

التاسعة: قوله عن نسابة اسمه « محمد بن فهد العوفي ». وهذا في الحقيقة ليس نسابة ،ولا باحثًا ،وإنما هو أحد كتبة فائز البدراني وهو محمد بن فهد بن معتق السهلي حصل بينه وبين الرخصة الأشراف من السهلية خلاف. أخبرني به الرخصة أنفسهم.
وقد أطل على اللقاء باسم « عوف حرب » وقد حذفت إدارة المنتديات إطلاله ،وياليتها تركته حتى يعرف القرّاء مستواه ،وكنت جهزت ردا عليه فلما حذفواإطلالته تركت الردعليه .
العاشرة :الإنسان يحاسب على قوله وفعله فيجب على المسلم ألا يدون ولا يكتب الإ الحق فلا يتجاهل آرا الناس ورواتهم ويعلم علم اليقين أنه سيموت ولا ينفعه إلا عمله والقبيلة التي بذل جهده في الكتابة عنها لا تنفعه شيئا و الله المستعان .
هذا بعض ما أردت مناقشته على عجل ولا شك أن هناك أشياء ذكرها البيضاني تحتاج إلى رد ومناقشه تركتها خشية الإطالة.
وفي نهاية الرد الإجمالي أشكر منتديات الصمّان على قبول الحوار وإظهار الحقائق.

كتبه د. عمر بن شريف العامري الخفافي السُلمي

انتهى

فهذا الدكتور عمر شريف السُلمي يعري البدراني المدلس المحرف الحاسد لتاريخ الغير كما وصفه الدكتور القدير عمر بن شريف السُلمي
__________________
\7
\7

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالعزيز الوريكاني ; 08-16-2010 الساعة 03:51 AM
  #37  
قديم 08-16-2010, 08:23 PM
ناصر محسن الحربي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
الدولة: المملكه العربيه السعوديه
المشاركات: 9
افتراضي رد: عربان الأحامدة من فروع سُليم

  #38  
قديم 08-16-2010, 08:23 PM
ناصر محسن الحربي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
الدولة: المملكه العربيه السعوديه
المشاركات: 9
افتراضي رد: عربان الأحامدة من فروع سُليم

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إنه مما يدخل على النفس شيء من الفخر والأعتزاز أن تتصفح وأنت ابن قبيلة حرب هذا الكم الهائل من الإشادات والشهادات التي سطرها نخبة من العلماء والباحثين والمؤرخين والأدباء والشعراء وغيرهم من النخب الثقافية والأدبية في الممللكة العربية السعودية بأحرف من نور أشادوا بها وأثنوا وأمتدحوا ريادة مؤرخ قبيلة حرب فايز بن موسى البدراني الحربي وسعة علمه وضخامة جهوده؛ ولأنني أحد أبناء قبيلة حرب الذين يشعرون بهذا الفخر والأعتزاز فقد جمعت ما امكنني جمعه من تلك الإشادات وقمت بسردها بهذا الموضوع نثراً وشعراً:


1ـ قال معالي الشيخ العلامة/ محمد بن ناصر العبودي في مقالٍ عن كتاب البدراني المسمى: (أشهر التسميات المحلية للسنوات الهجرية وبعض ما فيها من الأخبار والمواليد والوفيات. (1319هـ ـ 1373هـ) ط1):
(..... ما أن رأيت عنوانه حتى استكثرته عليه، وقلت في نفسي: إنه عنوان طويل عريض تحتاج الإحاطة بمضمونه إلى جهد عظيم ووقت طويل، بل قد تقصر عنه مع ذلك، ولكنني بعد أن أمعنت في قراءته وجدت أن العنوان على ضخامته وشموله أقل مما يستحقه هذا الكتاب المفيد، بل الجليل الفائدة.
ولولا أنني أعرف مؤلفه الأستاذ فايز بن موسى البدراني من قبل لما صدقت أن شخصاً واحداً يستطيع أن يؤلف مثله، لا سيما إذا كان يعمل وحده وليس مكلفاً من جهة ذات إمكانات ثقافية يمكن أن تساعده على ذلك.
فقد قرأت بعض مؤلفات الأستاذ فايز بن موسى المذكور فأعجبت بها كثيرا، وقد استثار عجبي وإعجابي منها بصفة خاصة الكتاب الذي عنوانه: (بعض الأعيان وأعلام القبائل في وثائق المحكمة الشرعية بالمدينة المنورة خلال العهد العثماني).
فقد تتبع الأستاذ البدراني تلك الوثائق وأبرزها إبرازا واضحاً ثم عرف بالأشخاص المذكورين فيها، وقد يترجم لهم بترجمات قد لا توجد بغير كتابه أو لا يمكن الوصول إليها في المظان المتوفرة، لا سيما فيما يتعلق بالأشخاص غير البارزين من قبيلة حرب.
وأهم ذلك ربطه بمن هو معروف منهم في الوقت الحاضر أو بما هو معروف من حالة الأفخاذ والقبائل التي ينتمون إليها من القبيلة.
وبقدر إعجابي بذلك الكتاب (بعض الأعيان وأعلام القبائل) المذكور كان عجبي من ألا ينال الأستاذ البدراني ما هو جدير به من التنويه به، وإبراز علمه فيه.
إن الأستاذ فايز بن موسى البدراني مؤلف ليس كالمؤلفين الباحثين في كتب التاريخ الذين يعيدون ما كتبه من قبلهم من المؤلفين أو يرتبونه أو يبوبونه، وإنما هو يؤلف كتباً في موضوعا لم تُطرق من قبل، ويسجل معلومات ومعارف لم تذكر في كتاب، وهذا ما جعل لكتبه تلك النكهة المتميزة من المعرفة .......)
وقال العبودي أيضاً عن كتاب التسميات الهجرية: (..... والملاحظ حرص المؤلف الكريم على توثيق ما يذكره بعزوه ذلك إلى الكتب إن كان نقله من كتاب مع ذكر رقم الصفحة كما هو المعتاد أو يذكر المرجع الشفهي الذي أخذه عنه، وبهذا اتبع الطريقة الصحيحة في تسجيل المعلومات، ولو جمعا ما ذكره من المراجع المكتوبة إلى ما ذكره من المصادر الشفهية لوجدنا أن ذلك شيئاً كثيرا يحتاج الوصول عليه إلى جهود مضنية، ولكن المؤلف زده الله توفيقاً للخير لم يبال بذلك، وأبرز كل ذلك مجلواً للقارئ سهلا للمستفيد قريب التناول، فجزاه الله عن الباحثين ومحبي المعرفة خيرا.
والواقع أن الأستاذ الباحث قد أتى بما لم يأتِ به الأوائل في عمله بهذا الكتاب، ولا شك أنه سيكون قدوة لغيره من الباحثين الذين سيتعبون إذا ما حاولوا أن يؤلفوا مثل تأليفه أو حتى أن ينسجوا على منواله فأستحق بذلك الشكر والتقدير من الباحثين، أو من أخلاف الأشخاص الذين ذكرهم في هذا الكتاب.
قواه الله وزاده صبراً وجلداً على أمثال هذه البحوث المتميزة الصعبة .....)
المصدر: جريدة الجزيرة العدد 13038 بتاريخ 5/5/1429هـ

2 ـ قال علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر في مقدمة كتابه عن بلدة البرود:
(.... أستفدت من مؤلفات حديثة في الأنساب للأستاذ فايز بن موسى البدراني الحربي ـ وهو في رأيي ـ خير من يُعَوّل عليه فيما كتب عن قبيلته حرب). الكتاب المذكور ص 17
وقال أيضاً: (... والأستاذ فايز بن موسى الحربي أوسع معرفة، وأعمق بحثاً ودراسة ...الخ) الكتاب المذكور ص 386

3 ـ قال الدكتور/ منصور الحازمي أستاذ الأدب العربي في جامعة الملك سعود، وعضو مجلس الشورى سابقا، وهو يقدم للجزء الأول من كتاب التنظيمات القانونية لدى قبائل الحجاز قبل العهد السعودي: (... إن الجهود التي يبذلها الباحث فائز البدراني في التاريخ لمنطقة المدينة المنورة وسكانها تستحق التنويه، لا سيما وأنها جهود فردية وتتطرق في معظمها إلى موضوعات وقضايا لم لتفت إليها كثيرا في الماضي ..
ولا شك أن البدراني الشاب إنما يسير على خطى أستاذه الشيخ ـ حمد الجاسر ـ في البحث والتنقيب وشد الرحال واحتمال المشاق، فأعانه الله على هذه المهام الصعبة التي لا يتصدى لها ويصبر عليها إلا أولو العزم من طلاب وعشاق المعرفة).

4 ـ قال الدكتور/ مرزوق بن تنباك أستاذ اللغة العربية بكلية الآداب/ جامعة الملك سعود، وهو يقدم لكتاب (ابن مضيان الظاهري وعلاقته بالحملات المصرية):
(... ما كان احد يظن أن هناك ما يوثق الرواية الشعبية أو ينفيها، لكن التاريخ عادلٌ منصف وصادقٌ أمين، فقيض الله لهذا الموضوع هذا الشاب الباحث الطموح الذي أدرك بموهبته التاريخية أن الروايات العامية تفتقر إلى الموضوعية في نقل التاريخ، فجرد نفسه للبحث عن أصل الحقيقة ومصدر الرواية بعد أن تسلح بالعلم وبالصبر وبالتأني، ووطن نفسه على البحث في بطون الكتب وأضابير المحفوظات، وعرف مظًّان حاجته ومصادر معلوماته ..)

5 ـ قال الدكتور/ عبدالعزيز بن صالح الهلابي أستاذ التاريخ بجامعة الملك سعود، وعضو هيئة تحرير مجلة العرب: (....الأستاذ فايز البدراني أنطلق في كتاباته في أول الأمر من اهتمامه بتاريخ قبيلة حرب وأحوالها بحكم انتمائه لتلك القبيلة الكريمة، وهذا الانتماء هو الذي مكنة من معرفة أخبار القبيلة ورجالاتها ودورها في المشاركة مع حواضر وقبائل المملكة الأخرى في التكوين السياسي للمملكة العربية السعودية، ولا شك أن خير من يكتب عن مدينة أو قبيلة هو أحد أبنائها لكونه على صلة وثيقة بالمعلومات عنها وخاصة الإرث الشفوي المتداول عند أهلها ومعرفة الأنساب والأسر والأماكن التي ترد في المعلومات.
وفي الختام: فإن مساهمات الأستاذ البدراني في تاريخ القبائل مع مثيلاتها من المؤلفات تشكل روافد مهمة لبناء التاريخ الاجتماعي للجزيرة العربية لا سيما إذا استندت هذه المؤلفات على وثائق مكتوبة..).
المصدر: مجلة العرب، ج1 و2، رجب وشعبان 1425هـ، مجلد 40، ص 141 ـ 144

6 ـ قال سعادة اللواء/م. عبدالله بن دليم البدراني في رسالة موجهة للمؤرخ البدراني يتحدث بها عن كتاب البدارين: (... سعدت كثيراً بمنهجية البحث وبالجهد المبذول من وثائق قديمة ومن مصادر تتوخون بها المصداقية .... أقول إن هذه الثمرة القيمة التي ظهرت بهذا الشكل والمضمون تستحق الإشادة والإعجاب، وتعتبر إضافة جديدة للمكتبة العربية والإقليمية وليس للملكة فقط ...). المصدر: كتاب البدارين ط1، ص 25

7 ـ قال الدكتور عبدالباسط بدر المشرف على مركز معلومات المدينة المنورة من رسالة موجهة للمورخ بتاريخ 7/1/1418هـ: (... أشهد أنك بكتاباتك المتوالية تقوم بجهود جليلة للتاريخ والحقيقة والقبيلة العريقة .. إنني أحمد لك هذه الجهود الطيبة المباركة، وأسأل الله أن يعينك على المزيد من العطاء، خدمة للتاريخ والحقيقة .. وأن يثبتك على خير الثواب ...)
المصدر: كتاب البدارين ط1، ص 26

8 ـ قال الأستاذ محمد بن صالح البليهشي الحربي، الأديب والمؤرخ المدني المعروف، وعضو نادي المدينة الأدبي من رسالة موجهة للمؤرخ بتاريخ 9/2/1418هـ (... إن اعتمادك على التوثيق في هذا الكتاب الجيد أيها العزيز قد أعطاه نكهة خاصة وتميزاً فريداً جعل للقراءة فيه سمِة، وللاستمتاع بما حمله من أخبار ووقائع طعماً له الأثر الكبير في النفس لأنه يحمل المصداقية وروح البحث الجاد والتمحيص الدقيق، ويعطي المعلومات باستقراء تاريخي موثق يبعث على الصدق والعفوية في القول وسرعة الإدراك للقارئ، بل واسره ـ في رأيي ـ ...). المصدر: كتاب البدارين ط1، ص 27

9 ـ قال الأستاذ يوسف العتيق المشرف على صفحة الوراق التاريخية بجريدة الجزيرة، وهو يتحدث عن أحد كتب المؤلف: (... إن مثل هذه الدراسات الجادة مطلب علمي وثقافي في زمن لا يقبل حديث أي باحث أو مؤلف في أي فترة تاريخية دون التوثيق الدقيق .. في زمن لا يليق بأن يكون الحديث عن الماضي ترديد قصائد أو نقل أخبار تحتاج إلى إعادة نظر...).
من مقال بجريدة الجزيرة نشر يوم الأحد 21/ 1 / 1422هـ

10 ـ قال الأستاذ عبدالله الحضبي السبيعي كاتب صحفي معروف: (... والأستاذ فايز بن موسى البدراني عَلَمٌ يُعبر عن ترجمة الأعتزاز، ومفخرة العطاء .. قرأت له تأريخيا، فأعطاني صفحات تاريخية تعبر عن الروعة والثقة والتمكن وبراعة التعبير. وقرأت له تراثياً، فعرفت أنه ظاهرة من الجودة والحقيقة والصدق .. وفي الوثائق يصحبك بشموخ العزة وجودة التحقيق ورقمية الأمجاد ....). من مقال بجريدة المدينة بتاريخ 2/ 8/ 1431هـ.

11 ـ قال الأستاذ/ وساعد بن مسلم البهيمة المزيني مؤلف كتاب "قبيلة مزينة في الجاهلية والإسلام" : (... لقد هيأ الله لقبيلة حرب عموماً رجلاً من أبنائها تتبع آثارها ومحص تاريخها بنوع من الوفاء لم يسبق إليه، وهو الأستاذ فائز بن موسى البدراني الحربي الذي تكلف في بحثه وتلقى الصعاب في تجرد عن أنانية الكُتَّاب). المصدر: كتاب البدارين ط1، ص 30

12 ـ وقال الأديب والكاتب المعروف الأستاذ/ معيض البخيتان عن أحد إصدارات البدراني: (... وفايز الحربي رجل أشدت بجهوده منذ زمن لأني أحببت فيه روح الحث الهادئ والطبيعة الملائمة للدارسين .. إنه محب لقبيلته مستقط لأخبارها وأذكارها .. فالقبائل و ما يدور في فلكها مسألة نبهنا إليها وقلنا أن هؤلاء الأقوام الذين يكتبون عن القبيلة يعيدون إلينا تدني التشرذم والقطيعة وينبشون عن أمور عفى عليها الزمن .. أما أخونا فايز فهو في جهوده ـ كما سبق أن وضحت ـ يختلف عن هذه التشكيلة وتميزه يأتي من خلال تركيزه على الوثائق التي ربما غابت عن الكثير مما يكتب عن القبائل .. كذلك مناقشته للمصادر المحلية على ضوء تلك الوثائق المحايدة ...). المصدر: مقال في جريدة الندوة بتاريخ 14/8/1422هـ

13 ـ قال الأستاذ الباحث/ سليمان الحديثي محرر مجلة قطوف: (... يعتبر الأستاذ فايز بن موسى البدراني الحربي مؤرخ قبيلة حرب الأول، وأكثر من يعرف تاريخها وأعلامها وأيامها. كما يعتبر أحد الباحثين القديرين في مجال التاريخ تاريخ الجزيرة العربية وفي مجال الأدب الشعبي). المصدر: مجلة قطوف ـ العدد السادس ـ ص 46

14 ـ قال الدكتور/ فهد بن ضويان السحيمي الحربي مدير مركز خدمة المجتمع بالجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة: (....كلمة حق أقولها بعدما أطلعت عن قرب على جهود الباحث الأستاذ فائز بن موسى البدراني: "إنه ينحت مادته العلمية من صخر في قاع البحر"، وهذا الأمر يحتاج إلى ماهر في السباحة، يحمل معولاً قوياً، وساعداً شديداً .. ولقد نجح باحثنا في ذلك ولله الحمد، فرأينا تلك الدرر والجواهر مبثوثة في مؤلفاته .. وفق الله الأستاذ فايز البدراني للمزيد والمزيد من هذا العطاء المتميز بالتوثيق والأمانة العلمية، ونسأل الله عز وجل له التوفيق والسداد ...الخ). المصدر: كتاب البدارين ط1، ص 33

15 ـ وقال الأستاذ مناحي القثامي العتيبي الأديب والكاتب المعروف، وعضو نادي الطائف الأدبي: (..يظل الباحث الجاد فائز بن موسى البدراني الحربي مستمراً في مجال تقديم المفيد في تاريخ القبائل وتراثهم المنسي، ينفض الغبار عن هذا التراث التاريخي وإخراجه إلى الناس بشكل توثيقي، هدفه من ذلك خدمة الحقيقة، وتقديم المفيد على ساحة تاريخنا لكون القبيلة تمثل جوهر تاريخها قبل وبعد توحيد المملكة في كيان واحد، لذلك نجد الأستاذ البدراني يلامس كبد الحقيقة في بحوثه المتعددة. وقد وجدت في مؤلفاته التي صدرت وهي حوالي أحد عشر مؤلفاً ترصد هذا التاريخ ضمن معطى الشمولية والتقصي البحثي والذي نلمس فيه الجهد الكبير. ووجدت فيها ما يرضي ذوقي وكذلك أمثالي، وفيها زادٍ ثقافي مفيد يسد ثغرات لا تزال موجودة في تراثنا التاريخي البعيد والقريب، فقد سجل لنا الأستاذ الفاضل أسفاراً منسية من التاريخ يستحق بذلك من الجميع الإشادة، وفقه الله إلى المزيد في هذا الميدان بكل ما يفيد الناس، ويثري الحركة الثقافية ويعزز الدور المطلوب لنا جميعاً).
المصدر: مقال منشور بجريدة الندوة، السبت 10/3/1422هـ

16 ـ ـ قالت الدكتورة/ دلال بنت مخلد الحربي أستاذة التاريخ في كلية الآداب للبنات بالرياض من مقالٍ لها في جريدة الجزيرة بتاريخ 12 / 6 / 1418هـ (....ولا شك أن المؤلف قد وفق كثيرا في تجميع شتات المعلومات ومن ثم عرضها بحيادية بهدف توثيق جانب من تاريخنا المحلي دون أن يكون الهدف عصبية تطمس الحقائق وتنحاز بفعل الانتماء، فقدم بذلك مثلاً في الأمانة وصدق التوجه العملي .....الخ)


17 ـ وقال الباحث الأستاذ/ أحمد بن عبدالله النفيسة وهو يتحدث عن كتاب: وثائق تاريخية من منطقة المدينة المنورة: وثائق وادي الفرع: (...والأستاذ فايز بن موسى البدراني الحربي مؤلف هذه السلسلة قد اعتنى عناية فائقة بالوثائق الأهلية حتى اقترن اسمه بها، فلا يكاد ينفك عنها أو تنفك عنه فهو رائد في هذا المجال وأبرز أعلامه المتبحرين فيه والسابرين أغواره.
وقد عرف المؤلف بالتحقيق وغاية التدقيق، والتعليق الموجز المفيد بالتعريف والتوضيح والتلميح والتصريح.
والمؤلف بهذا المنهج يسير على منهج قرآني وطريقة نبوية شريفة من خلال إيجاد البديل المناسب الجيد، فهو وإن عرف بمحاربته للروايات العامية (غير المحققة) كأن يكون الراوي غير معاصر لما يرويه ولم يروها عن من أدركها؛ فهي بجملتها منقطعة الإسناد، حتى ولو تعددت طرقها فقد يكون مُعتمدها على واهٍ أو وضاع أو نحو ذلك...).
المصدر: مقال بجريدة الجزيرة، صفحة الوراق، الأحد 27/7/1425هـ، العدد 11672
18 ـ قال الشيخ/ نايف بن راجح البدراني شيخ قبيلة البدارين في رسالة موجهة للمؤرخ بتاريخ 7/3/1423هـ
(الأخ الباحث فايز بن موسى البدراني المحترم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،، وبعد:
اطلعت على كتابكم الذي يخص قبيلة البدارين، حيث وجدته كتاباً صحيحاً يعتمد على التوثيق، ويتميز بالدقة والموضوعية.
فإنه لا يسعني إلا أن أشكر لكم جهودكم في حفظ أنساب قبيلتكم وتاريخها.
داعيا الله العلي القدير أن يوفقكم ويسدد خطاكم.
شيخ شمل قبيلة البدارين: نايف بن هاجد بن راجح
الختم.) المصدر: كتاب قبيلة البدارين ط1، ص 38

19 ـ قال الشيخ/ متعب بن ذعار بن غليفيص من رسالة موجهة للمؤرخ بتاريخ 16/1/1426هـ.
(أخي الباحث/ فايز بن موسى البدراني الحربي. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
بعد إطلاعي على مسودة كتابكم عن قبيلة البدارين، يسرني أن أعبر لكم عن شكري وتقديري لجهودكم الصادقة في خدمة تاريخ قبيلتكم وحفظ أنسابها وتاريخها وأعلامها.
كما سرني اعتماد بحوثكم على الوثائق والروايات الصحيحة ونشكركم على دقة معلوماتكم وتحريكم للحقيقة في أنساب القبيلة وتاريخها، ونرى أن ما توصلتم إليه هو الصحيح إن شاء الله،،،
متمنين لكم دوام التوفيق والنجاح،،،
رئيس مركز بقيعاء الجنوبية وشيخ الغلافصة من البدارين.
متعب بن ذعار بن غليفيص.
الختم.) المصدر: كتاب قبيلة البدارين، ط1، ص 39.

20 ـ قال الأستاذ يوسف العتيق محرر صفحة الوراق في جريدة الجزيرة في تقديمه لكتاب "رائد التوثيق فايز بن موسى البدراني الحربي" وهو أحد إصدارات ملتقى الوراق سنة 1429هـ: (مع أن شهادة أعضاء الوراق في زميلهم وأستاذهم فائز بن موسى الحربي مجروحة؛ إلا أنه في بعض الأحيان تكون شهادات المقربين من شخص تأكيداً للمثل القائل: أهل مكة أدرى بشعابها، والمثل الآخر: أهل الدار أدرى بما فيها.
يكاد يجمع كل من عرف فائز البدراني بأنه الأنموذج الأبرز عند الحديث عن الوفاء للقبيلة والكتابة عنها بأكبر قدر من الموضوعية، وهذه سمة ومزية في كتابات البدراني تجعلنا نعود إلى الاستشهاد بالمثلين السابقين مرة أخرى.
ومع أن محطة النقاشات والردود قد أخذت حيزاً كبيراً في مسيرة البدراني العلمية؛ إلا أنها كانت له بمثابة العواصف التي لا تكسر الغصن لكنها تزيده قوة وصلابه.
يبقى زميلنا فائز البدراني شخصية مثيرة حاضرة لا تغيب عن المشهد التوثيقي المحلي، خصوصاً فيما يتعلق بدراسة تاريخ القبائل وتنظيماتها وأنسابها وآدابها دراسة وثائقية.
لم تثنه كثرة الوظائف وتعددها بين مدير لمستشفى أو مستشارا هنا، وباحث هناك، أو مدير لمركز ثقافي مرموق، عن الإنتاج العلمي الغزير قياساً بسنه، وعطفا على مشاغله الأسرية والبحثية الكثيرة....الخ.) المصدر: الكتاب المذكور ص 11

21 ـ قال الشيخ/ حمد بن محمس آل عاصم القحطاني من كلمة له في تكريم فائز البدراني: (الأستاذ فائز البدراني يستحق منا التكريم لأنه كاتب متمكن وباحث مثابر، ومحقق قدير، وموضوعات بحثه متميزة ويختارها بعناية ويتطرق إلى موضوعات لم يسبقه إليها أحد، وأغلبها موضوعات كانت في سبات عميق، وأيقضها من نومها، وبث فيها روح الشباب والحيوية والنشاط، وأعماله تشعر أن سِمة البر بالأهل والوطن غالبة عليها، فهو لم يتجاوز حدود موطنه....)
وقال أيضاً: (....إن الرجل حكيم والحكمة ليس لها موطن، والحكمة ضالة المؤمن، ولا ينالها إلا ذو حظٍ عظيم، حكيم عندما اختار الأدب مهنة، وحكيم عندما تفرغ له، وقصر بحثه على موطن أهله.
هذا الرجل جعل الآداب همه وديدنه وشغله الشاغل، وكافح وناضل وجاهد حتى فرض نفسه وأثبت وجوده على مستوى الساحة الأدبية.
هنيئاً لأبي تركي على هذا الإنجاز الرائع).
المصدر: كتاب "رائد التوثيق فايز بن موسى البدراني الحربي) ص 17، 18

22 ـ قال الدكتور/ عبداللطيف الحميد الأستاذ المشارك في قسم التاريخ والحضارة بكلية العلوم الاجتماعية في جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية: (....وبدأ يثري ساحتنا بمؤلفات قيمة وأبحاث رائدة في مجال الأنساب وتاريخ القبائل وأخبارها في جزيرة العرب، وهو تخصص نادر عزفت عنه الصوامع الأكاديمية ونأت عنه الندوات العلمية بطريقة لا مبرر لها، وإن كان هاجس الحساسيات وسلبيات الأمس تقف ماثلة أمام المبررين لهذا العزوف وهذا التنائي.
ولكي يعمق تجربته أنظم إلى باحث دارة الملك عبدالعزيز لسنوات، ثم التحق بمدرسة شيخنا حمد الجاسر رحمه الله... لكي يكون قريبا من هذا المنهل الذي أسسه ورثة الجاسر للأجيال حفظاً لتاريخ بلادنا وتراثها وتعميقا لمدرسة ذلك العالم الفذ....الخ)
المصدر السابق ص 19، 20

23 ـ قال الباحث عبدالله بن محمس آل عاصم القحطاني: (....إن هذا الرجل خدمة قبيلته حرب من ناحية أنسابها ومواطنها، وتكلم عن شيوخ قبيلة حرب قبل عدة قرون، لم يكن يُعلم عنها سوى بعض الروايات المنقولة، وأوضح لنا مكانتهم بالوثائق والمصادر، وتحدث عن موقفهم مع الدولة السعودية الأولى، كما تحدث في كتبه عن معظم شيوخ القبائل الأخرى، ولم يبخل أبو تركي على القارئ بكل ما هو جديد عبر مؤلفاته العديدة، ومن خلال قراءتي لمؤلفاته لم أجد معلومة جديدة دون توثيق، كما يعلم الجميع أن لديه مكتبة ثرية بالمخطوطات والمصادر، وكم عانى في جمع المصادر مخطوطها ومطبوعها، فله منا كل التهنئة على هذا التكريم). المصدر السابق ص 21

24 ـ قال المهندس علي بن عبدالله الزامل: (مما لا شك فيه أن هناك رجالاً لكل زمان ومكان، يصعب علينا وصفهم، أتمنى لو كنت شاعراً لكي أنظم عنهم معلقة، أو أن أكون أديباً لأنشر عنهم مقالات، أو مؤرخاً كي أكتب عنهم تاريخاً بحروف من ذهب..
إنه الأستاذ فايز الحربي، قليل أن أقول الأستاذ، فأنت الشاعر، المؤرخ، الأديب، الباحث، الأخ الإنسان، وإلى ما هنالك من ألقاب أتمنى أن أسطرها عنك، أنت أحد الرجال الندرة، وقليل أمثالكم....ألخ). المصدر السابق ص 22

25 ـ قال المحامي الدكتور/ محمد المشوح صاحب ثلوثية المشوح التي تقوم بدور مهم في المشهد الثقافي بالعاصمة الرياض: (...... وكانت شهادة علامة الجزيرة العربية الشيخ حمد في ثنايا كتاباته عن قبيلة حرب بمثابة إجازة علمية رائدة له في مجال البحث خصوصاُ دراسات الأنساب والقبائل والأسر.
كما أنني استمعت عدة مرات إلى ثناء شيخنا محمد بن ناصر العبودي على الأستاذ فائز وجهوده.
إنني أنظر في جهود الأستاذ فائز فتحاً جديداً لدراسات التاريخ المتأنية البعيدة عن التأزمات الشخصية، والمبنية على الدعم الوثائقي والتحقيق العلمي في زمن تشهد فيه الساحة صوراً متعددة من العقوق.......الخ). المصدر السابق ص 23 ، 24

26 ـ قال الأستاذ/ أحمد النفيسة من كلمة له بعنوان "الله أكبر عاشت الهمم": (......هو الأستاذ المؤرخ، البحاثة النسابة، الأديب، صاحب النفس الطويل، رغم أن المشوار طويل والطريق وعر والعمل شاق، والعمر قصير وأن طال، وقد فاز بقصب السبق إلى الوثائق الأهلية والاهتمام البالغ بها، والحث على العناية بها كما بادر إلى نشرها مرتبة في منهج علمي جديد نال استحسان الجميع.
والأستاذ فائز رغم ذلك يتسم بخلق حسن، ولين جانب للباحثين وغيرهم، وأفق واسع وكرم بالغ، لطيف العبارة كريم الإشارة، ولا يتسع المجال لأكثر من ذلك، وإلا فهناك الكثير عن ذلكم الأستاذ، ولا أظنه يخفى على أحد). المصدر السابق ص 26

27 ـ قال الباحث مساعد بن فهد السعدوني: (....وهذا التكريم يعد قليلا، ولا يقابله شيء أمام ما قدم الأستاذ فائز من بحوث وجمع وتدوين للوثائق التي لا تعد في تاريخ الجزيرة العربية، وبخاصة منطقة المدينة المنورة، وما قدم الأستاذ فائز من كتب يشكر عليها الشكر الجزيل، ولا يكفينا منه ذك بل نطلب منه المزيد، وبالنسبة لي شخصياً فإني أعتبر الأستاذ فائز من الأساتذة الذين تعلمت منهم طرق البحث والتأليف. أتمنى له ولمن ساهم في تكريمه التوفيق). المصدر السابق ص 27
28 ـ قال الأستاذ عويض بن محمد البدراني الحربي: (.......إن القارئ لمؤلفات البدراني، يرى فيها عذوبة اللفظ، سهولة الكلمة، نور الحقيقة يشع من بين أسطر تلك الصفحات البيضاء.
فالقارئ لمؤلفات ابوتركي ـ حفظه الله ـ ليجد فيها سعي الكاتب المجيد والمؤرخ المؤصل، إيضاح خلط في كثير من الأنساب، وتصحيحه لروايات عامية أكل الدهر وشرب عليها، خالية من الحقيقة والمنطق والموضوعية......الخ). المصدر السابق ص 29

29 ـ قال الأستاذ يوسف العتيق محرر صفحة الوراق التاريخية في جريدة الجزيرة: (....أبو تركي له أيادي بيضاء على الباحثين في الوثائق وبالأخص في تصحيح الصورة عن قبائل البادية، فبعض الناس يظن أن البادية لا يحتفظون بالوثائق وأنهم ليس لديهم وثائق وأنهم يعتمدون على الرواية الشفهية، لكن الأستاذ فائز في بعض كتبه أخرج أكثر من ألف وثيقة على قضايا: معاملات، أو أحوال شخصية وغير ذلك، حتى أننا الآن بدأنا نجد الكثير من الشباب والباحثين يقتفون هذا الأثر؛ فهيئا للاستاذ فائز، و ما نقوم به هذه الليلة هو أقل ما نقدمه له). المصدر السابق ص 34

30 ـ قال الدكتور/ عايض بن بنيه الردادي: (.....الأستاذ فائز تعامل مع الوثائق بالمنهج العلمي الذي يستفيد من الحقيقة. هو لم يجد وثائق مجلدة على على أرفف المكتبات ليتعامل معها، هو يذكر بالقدماء؛ بحث وراء الوثائق في البيوت، وتعامل مع الناس الذين يمنعون خروج الوثائق، إما جهلا أو خوفاً، ودخل إلى محكمة المدينة المنورة، واستطاع أن يتعامل مع الوثائق. وأنا أقول للإنصاف: أن من خير ما أخرج فائز كتاب "بعض أعلام وأعيان القبائل من خلال وثائق محكمة المدينة المنورة" هذا الكنز النفيس الذي لا أعرف أحداً دخل إليه قبل فائز...الخ). المصدر السابق ص 40

31 ـ قال الدكتور محمد بن عبدالله المشوح: (....إنني أعتبره بحق كما أشرت في كلمتي التي دونت تقديراً للأستاذ فايز إلى أنه فتح مبين للثقافة الموجودة في بلادنا حينما يتقدم في ساحتها أمثال الأستاذ فائز، أختم بكلمة أخيرة إذا كنا نتحدث عن الجانب العلمي المميز فإنني يجب أن أشير إلى جانب آخر لا يقل عنه وهو أحوج ما نكون إليه وهو الجانب الأخلاقي المميز الذي عرفت به أبي تركي منذ أن تعرفت عليه فيما يقارب عام 1417هـ حينما طالعت كتابه "ملاحظات على كتابات الأنساب"...الخ) المصدر السابق ص 43

32 ـ قال فضيلة الشيخ نافع المخلفي الحربي: (......وأكثر ما سرني في الحقيقة هو ما سمعته من كلام عن أخينا أبي تركي؛ وأنا أعرفه من زمن ليس بالقصير، لا أرى أن هناك ما هو فوق قدره، بل ربما يكون دون ذلك، وقد تقصر العبارة، ونسأل الله سبحانه وتعالى أن يكون أكثر مما يقال.....) المصدر السابق ص 44

33 ـ قال فضيلة الشيخ عبدالعزيز العسكر: (......فقد عرفت الأخ الكريم الأستاذ فايز من خلال مجاورتي له أكثر من 9 سنوات فرأيت، فيه جاراً مباركاً، المحب للخير، من خيرة جماعة المسجد، من إذا غاب فقد وإذا حضر عُرف، أسأل الله ـ عز وجل ـ أن يزيده هدى وصلاحاً، وأن يجعل ما قدمه في خدمة التراث في ميزان حسناته، وأستغفر الله لي ولكم، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته). المصدر السابق ص 50

34 ـ قال الباحث التاريخي الأديب عبدالله الملحم: (لدي برقيتان أبعثهما إلى المحتفين الكرام والمحتفى به أولاً، والبرقية الأخرى لقبيلة حرب التي أغبطها وأهنئها على هذا الباحث الكبير والذي أتمنى أن يكون له أمثال في كل قبيلة من قبائل الجزيرة العربية...الخ). المصدر السابق ص 51
35 ـ قال الباحث النسابة الشريف إبراهيم الأمير: (يشرفني أن أشارك في حفل تكريم أخينا المؤرخ الأديب النسابة الهُمام الأستاذ فائز بن موسى الحربي الذي يستحق التكريم لما قدمه من أعمال جليلة في خدمة الأنساب وتاريخ المملكة، كتبت نبذه عن فائز وأعماله؛ بيد أن ضيق الوقت يجعلني أختصر حديثي على جانب من علمه فأقول: فائز ذكرني في تتبعه أخبار الأعلام من خلال الوثائق بصنيع مؤرخ مكة الفاسي في عقده الثمين وأبن فهد في دره الثمين الذين استقيا أخبار بعض الأعلام من خلال الوثائق . لم يكتف فائز بتتبه لهذه الوثائق التناثرة في أرجاء المملكة للاستشهاد بمعرفة الأعلام فقط بل بلور هذا الفن وسخره في خدمة الأنساب، وذلك بترجيع القبائل إلى أصولها وخير شاهد على هذه البلورة كتابه "بعض الأعيان وأعلام القبائل في وثائق المحكمة الشرعية بالمدينة المنورة). المصدر السابق ص 52

36 قال الأستاذ حمد القاضي: (....لعل هناك نقاط أتوقف عندها أولاً: ندرك جَلَدَ الأستاذ فايز على البحث وبخاصة في مجال التاريخ، والتاريخ علمٌ ليس من السهل أن يدخل أو يبحث فيه كل انسان، هذا العلم يحتاج إلى مزيد من الدقة وإلى مزيد من الحرص والمصداقية وهذه متوفرة في الأستاذ فايز.....الخ). المصدر السابق ص 61




37ـ قال الأستاذ/محمد بن سعد النهاري القحطاني: (... هو الأستاذ والباحث القدير، فايز بن موسى البدراني الحربي، من أشهر مؤرخي المملكة العربية السعودية الذين يعتمدون البحث والتوثيق منهجاً رئيساً في كتاباتهم عن التاريخ المحلي لبلادنا وقبائلها. وهو يعتبر نموذجاً فريداً من الوفاء للقبيلة وتاريخها ولديه قدراً كبيراً من الموضوعية والدقة في كتاباته. قال عنه الشيخ حمد الجاسر: أستفدت من مؤلفات حديثة في الأنساب للأستاذ فايز بن موسى البدراني الحربي ـ وهو في رأيي ـ خير من يُعَوّل عليه فيما كتب عن قبيلته حرب. وقال في موضع آخر: والأستاذ فايز بن موسى الحربي أوسع معرفة، وأعمق بحثاً ودراسة.) انظر كتاب بلدة البرود ص 17 و ص 386
وللمزيد عن ترجمته وأخباره أنظر: كتاب الأستاذ/يوسف العتيق، الذي أسماه: "رائد التوثيق" وبسط فيه سيرة الباحث فائز البدراني. بطبعته الأولى عام 1429هـ).
المصدر كتاب: صفحات من تاريخ قبائل قحطان المعارصرة، ط1، ص 286

38 ـ قال الأستاذ/ مساعد بن بركة المويعزي الحربي
: (أخي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، كل عام وأنت بخير، اسمع لي بكلمات صادرة من القلب أحببت أن تصلك:
إن ما تقوم به من دراسات تاريخية لهي مفخرة لكل شخص ينتمي لهذا الكيان .. فلقد قرأت بعض مؤلفاتك فبُهرت بحسن الاستنتاج، وجودة المادة، وسعة الإدراك واحتواء ملابسات الرواية الشفهية، والحرص على تصحيح ما بلينا به من روايات عامية مغلوطة، فبارك الله فيك .. وإلى الأمام، وأعلم بأنك أكبر من أن يؤثر فيك قدح قادح أو مدح مادح).
المصدر: كتاب "رسائل المحبة من صفوة الأحبة" ص 98


http://www.m-harb.net/vb/showthread.php?t=66037

التعديل الأخير تم بواسطة ناصر محسن الحربي ; 08-16-2010 الساعة 08:26 PM
  #39  
قديم 08-17-2010, 03:46 AM
جزل المعاني غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: مكه
المشاركات: 16
افتراضي رد: عربان الأحامدة من فروع سُليم

الله اكبر
الله اكبر
الله اكبر
الاخ الغالي الاستاذ الكعبي هاهو اتى من يلغي كل ما تتناقلونه
الاخ الوريكاني جاب معلومات ويقول انها من دكتور وهو صادق

لاحظ معاي ان قبيله سليم تنسب الاحامده الى رعايه السلمي المتوفي عام 923هجري
يا سلام حلو الكلام
بالله عليك كيف يولد الجد بعد تكون القبيله الا اذا كان هذا رعايه السلمي توفي عن عمر يناهز 500 عام
بالوثائق الموجوده في المحكمه الشرعيه ومثل ماشرحتلك في السابق الاحامده من بني سالم من حرب في عام 963 هجري
انتظر اجابتك اخي الكعبي
_______________
الاخ الوريكاني اتمنى ان نبتعد عن خلاف ونقاش حصل بين اثنين لا يزيد موضوعنا الا تشويشا لا ننا انا والاخ الكعبي وصلنا الى مراحل ارها جيده
شكرا لك انت والاخ الحربي
  #40  
قديم 08-17-2010, 01:46 PM
أبو صخر السلمي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
الدولة: الرياض
المشاركات: 18
افتراضي رد: عربان الأحامدة من فروع سُليم

1-ماذكره الأخ الحربي من ثناء للبدراني من ناس غير متخصصين في الأنساب لاتغير من الحقيقة شئ والعبرة بالموجود في كتب البدراني وهو مسلم لايجوز ظلمه
2- ماذكره الاخ من ذكر للاحامدة في وثائق محاكم المدينة لا دليل فيه على أن الأحامدة ليست من ذرية رعاية الذي يتصل نسبه بالعباس بن مرداس الصحابي الفارس كماهو قول الأحامدة وأخوتهم وهو متواتر عنأجدادهم ونقله المؤرخون عنهم قديما وحديثا وإنما الموجود في الوثائق ذكر الأحمدي السالمي والميموني ولا ذكرللحربي ومعلوم لدى الاحامدة واخوتهم أنهم أصبحوا من قبائل ميمون منذ حالفوهم ودخلوا معهم وقال الأمير جزا بن عامر الأحمدي الأصل حنا من سليم واليوم من حرب العصاة ويشهد الله ونحن في رمضان اني قدسمعت هذا البيت ورواه لي الثقات الصالحين من حرب في القصيم من مزينة ومن بني سالم ومن الأحامدة في القصيم ولم أمعه من رواة سليم3- كل رواة سليم وشيوخهم يعرفون ان الاحامدة واخوتهم من سليم وبينهم زيارة الى زمن قريب ومن شيوخ سليم الذين سمعت منهم ذلك : ( الشيخ حسين بن هندي الربعي والشخ من محمد بن جفين الترجمي والشيخ لافي الدميحي العامري والشيخ عوض الله القايدي والشيخ الراوي الكبير خلف بن متعب المحمدي والشيخ مبارك المحمدي وغيرهم كثير ومعلوم عند سليم بالتواتر ان محمد أخو حامد أبو رعاية وحال الأحامدة مثل مزينة الين ينتسبون اليوم لقبيلة حرب وهم مزينة القديمة باتفاق المؤرخين.
4- الصيحيح حسب قول رواة الأحامدة وأخوتهم أنهم من ذرية العباس بن مرداس وعلى ذلك فهم ليسوا من ذباب الذين في ليبيا وجدهم رعاية متأخر فهو الجد ( الثالث عشر لكبار السن من الأحامة والتراجمة ) حسب قول رواتهم.
5- أم ا منتدى الأحامدة فالشرف عليه هو شباب برياسة الاستاذ فائز البدراني الذي يتبنى قاعدة حرب عيال رجل واحد وقد حذف المنتدى كل المقالات التي نشرت فيه تبين ان الاحامدة من ذرية العباس بن مرداس . وهذا شأنهم ولكن النتدى لا يمثل رأي الاحامدةالصحيح في نسبهم الذي نقلوه عن أجدادهم وليس عن سليم
6- ليس لقبايل سليم مصلحة في قولهم أن الاحامدة أو غيرهم من سليم وانما هو الامانة وشهادة الحق التي لايجوز كتمها .
4-
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:33 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
كل الآراء المنشورة ( مواضيع ومشاركات ) تمثل رأي كاتبها و لا تعبر بالضرورة عن رأي القائمين على الموقع


دعم وتطوير استضافة تعاون